Paul GRÉGOIRE (1865-1943) Paysage aquarelle bord canal de la Moselle

      saintluc        

La locution-phrase "Il vaut mieux s'adresser au bon Dieu qu'à ses saints" n'a plus de raison d'être.
Oh la la ! Mais comment faîtes-vous pour trouver tout cela !
Je reste sans voix ...

À propos de la Bretagne, je n'ai pas pu joindre Mme XXXX mais je recommence demain.

Je vais pouvoir faire une studieuse étiquette explicative que je collerai au dos une fois cette superbe aquarelle réencadrée.
D'ailleurs, à ce sujet, je sollicite votre avis. J'ai ce cadre qui pourrait la contenir. Bien qu'il ait les couleurs d'un été brûlant, il est peut-être un peu trop fourni !
Un cadre plus neutre ferait sûrement exploser la multitude de couleur.
Qu'en pensez-vous ?



En tout cas mille mercisssss à Frank_Z, lechineuretsonlaguiole, Patouch, EmSi,  Dudu21, MIMICH, isma, nucingen, comunbartaba et une mention toute particulière à saintluc le découvreur et chef d'orchestre de ce travail de recherche.

le cadre est assez éloigné de l'œuvre
pas trop lourd ---- a mon œil ça passe---
un défaut --le noir --il vaudrait mieux un vert trés foncé dans les tons de l'arbre ou de la couleur des ombres
juste qu'une aquarelle il vaudra mieux poser un verre et que le papier de le touche pas

Pour votre cadre, je trouve qu'il va bien avec. Et comme Kyko, que la Marie Louise serait mieux de couleur verte, avec biseau et sous verre.
Belle pioche.
Je corrige, passe partout.

Merci de vos suggestions pour l'encadrement.
Je viens de joindre Mme XXXX qui est intéressée par notre recherche et effectue la sienne de son coté.
Je vous tiens au courant.

Mme XXX m'a rappelé et je l'en remercie.  
Elle s'est renseignée auprès de personnes qui se disent expertes et pour eux les peintures de Bretagne et celles de Pont à Mousson n'ont pas été faites par le même peintre ; c'est un homonyme. Ils avancent cela sans  apporter de preuves et ne désirent pas être dérangés.  

La lutte continue

PS. J'ai également appelé le galeriste Philippe Théalet pour lui donner le lien vers nos recherches. Il est actuellement très occupé par les fêtes de fin d'année mais trouvera le temps d'en prendre connaissance.

Salut Tremblas , c'est vrai que c'est une aquarelle agréable et lumineuse; un moment de plaisir, de beauté et de tranquilité

Je continue à m'amuser avec le logiciel Clairanne et voici un exemple. Je n'ai pas dit que ton cadre est moins bien : c'est juste un exemple.

Merci AMATEUR de ta suggestion.
J'aime bien le fond vert mais la couleur acier du bois me dérange un peu, trop froide à mon goût.
J'irai faire des essais avec ton logiciel.

Purement anecdotique. Gallica.



Malaise vagal surement puisqu'il vivra encore 13 ans.

anecdotique mais utile
puisque ça permet de découvrir qu'il a eu une fille Lydie Marie née dans le Finistère en 1914  (peut-être à Pont-Aven*) et qui deviendra pharmacienne
1926

1931


le lien c'est peut-être juste "l'amour de la Bretagne"

cf : un relevé sur Geneanet mais faut être abonné

et à propos de Pont-Aven

La pharmacienne, née le 25 novembre 1914 à Pont-Aven (état civil non numérisé) est décédée à Paris 13ème le 27 juillet 2000. Acte n° 1386. Peut être la source des nombreuses oeuvres de Grégoire sur le marché dans les années suivantes. Sa pharmacie, vendue en 1946 à un Mr Galbrun, pharmacien de Nogent sur Marne , se trouvait 24 avenue de Chatillon (rue de chatillon? Avenue de la porte de Chatillon?) Comme elle est indiquée Mademoiselle dans les annonces légales et que je n'ai de toutes façons pas trouvé de mariage (dans le 14ème) jusqu'en 1945, il est possible que, comme sa soeur ci-dessous, elle soit restée célibataire. Pour Paris 1945 et après, les mariages ne sont accessibles qu'en salle de lecture.
Quid de Marie Stella, née en 12 en Meurthe et Moselle puis sur le recensement suivant, en Moselle?
.........
Trouvée. Elle était née à Charly, Meurthe et Moselle le 28 septembre 1912. Elle est décédée célibataire au 2 rue Ambroise Paré (Hôpital?), Paris 10ème, le 25 avril 1954. Elle résidait encore à l'adresse de sa mère à Paris 14ème, 181 avenue du Maine. Elle était employée au Ministère de la Guerre. Acte Paris 14ème 1954 n°1888.

Tremblas a écrit:

pour eux les peintures de Bretagne et celles de Pont à Mousson n'ont pas été faites par le même peintre

quand même cette Lydie née dans le Finistère ce serait une sacrée drôle de coïncidence hein ?

sans compter le reste des infos trouvées...

Merci de votre persévérance dans l'accumulation de nouvelles preuves de ce que vous avez déjà trouvé.
Comme je ne sais pas où chercher , je me suis permis de réunir les faits pour lesquels vous avez trouvé des documents.

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24/12/1840 Barbe Céline Parisot naissance à Pont à Mousson (mère de Paul Marie Charles GRÉGOIRE)

12/03/1864 Mariage à Pont à Mousson de Eleonor François GRÉGOIRE et Barbe Céline Parisot (père et mère de Paul Marie Charles GRÉGOIRE)

28/04/1865 Paul Marie Charles GRÉGOIRE naissance à Pithiviers (Loiret)

?/1880 Naissance de Marie-Charlotte Van den Broeck (Meurthe et Moselle)

03/1887 Paul Marie Charles GRÉGOIRE habite à Orléans

fin/1887 Paul Marie Charles GRÉGOIRE habite 47 rue Monsieur-le-prince à Paris

?/1891 exposition au Musée de Versailles de la Société des amis des arts du département de Seine-et-Oise

?/1892 Paul Marie Charles GRÉGOIRE mentionné dans le catalogue du Salon

?/1902 Paul Marie Charles GRÉGOIRE Sociétaire des Artistes Français

?/1903 Paul Marie Charles GRÉGOIRE reçoit une mention honorable

?/1904 Paul Marie Charles GRÉGOIRE expose au Salon de Paris

?/1907 Toiles "Un lavoir au bord de la Mer" et "Un marché au beurre dans le Finistère" exposées au Salon de la Société des Artistes Français

26/07/1910 Paul Marie Charles GRÉGOIRE épouse à Metz Marie-Charlotte Van den Broeck (née à Nancy)

28/09/1912 naissance de Marie Stella GRÉGOIRE à Charly (Meurthe et Moselle)

?/1913 Bénézit : exposition 1892--1909 et indication de la Bretagne

22/03/1913 Paul Marie Charles GRÉGOIRE est fait Officier d'Académie (J.O.)

25/11/1914 Naissance à Pont-Aven (Finistère) de Lydie GRÉGOIRE fille de Paul Marie Charles GRÉGOIRE

02/04/1930 Paul Marie Charles GRÉGOIRE habitant 181 av. du Maine à Paris est pris de malaise sur le pont des arts

08/01/1943 Décès de Paul Marie Charles GRÉGOIRE à Paris (14e)

25/04/1954 Décès de Marie Stella GRÉGOIRE au 2 rue Ambroise Paré (Paris 10e) et résident au 181 av. du Maine - était employé au Ministère de la Guerre

31/08/1961 Décès de Marie-Charlotte GRÉGOIRE (nom de jeune fille Van den Broeck) à Paris (14e)

27/07/2000 Décès de Mlle Lydie GRÉGOIRE Pharmacienne au 24 av. de Chatillon (rue de chatillon? Avenue de la porte de Chatillon?)
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Mais quelles preuves les fameux experts auront-ils encore besoin pour admettre que c'est le même peintre ????  

Beau résumé
Te faut-il d'autres éléments ou tout est dit ?

Paul Marie Charles GRÉGOIRE n'a certainement pas du vivre de sa peinture, donc oui un autre métier comme le suggérait Isma,
A-t-il même vendu de son vivant ? je ne le pense pas.
D'autres part, "fils (unique ?)  de  veuve et père de deux filles sans descendance ......la succession après le décès de Mlle Lydie GRÉGOIRE Pharmacienne  ?
Les oeuvres ont commencé à circuler après 2000, tampon sur l'oeuvre non signée
(...."il me semble que j'ai croisé ça aussi apposé post-mortem sur des oeuvres vendues par les héritiers quand elles ne sont pas signées ) dixit Isma?

saintluc a écrit:

Pas seulement par les héritiers mais aussi par les commissaires priseurs ou experts a qui la succession d'un artiste confie la vente du contenu des cartons du peintre. En effet, au décès d'un artiste de nombreuses oeuvres peuvent se trouver non signées dans l'atelier. L'apposition de ce tampon atteste simplement du fait que l'oeuvre vient de l'atelier de l'artiste. Le tampon aurait pu porter aussi "vente Paul Grégoire".

On y est, non ? 16 œuvres vendues le 25.04.2017 chez Ader.
J'ai eu au tel ce matin le vendeur de l'aquarelle au tampon, il l'a achetée en 201x (?) Drouot et peine à la vendre, bien qu'il l'aime beaucoup, car aucun renseignement tangible et vérifié sur le peintre.

Si toutes ces oeuvres ont été vendues post mortem, les déménagements d'atelier jusqu'à l'arrivée chez Lydie Grégoire ont du être épiques !
Comment ce Paul Grégoire gagnait-il sa vie ? Comment à-t-il fait pour offrir de longues études de Pharmacie à sa plus jeune fille ?
Isma ????

Je viens d'envoyer un mail au service d'état civil de la Mairie de Pont-Aven.
Peut-être aurons-nous des infos sur ce deuxième métier et sur son adresse à Pont-Aven.

EmSi a écrit:

Beau résumé
A-t-il même vendu de son vivant ? je ne le pense pas.

ça c'est assez difficile de le savoir... encore une fois nous ne voyons que la partie émergente de l'iceberg


ensuite pour un déménagement d'atelier
il peut avoir simplement eu un pièce dans son logement et si sa fille est restée à la même adresse après son décès c'est probablement qu'il en était était propriétaire

et c'est quoi cette histoire de chatons ???

https://www.mutualart.com/Artist/Paul-Gregoire/3EA8A389AAE87DD9

CHATONS
PAR PAUL GRÉGOIRE

et le temple antique ?????
Depuis 1999, le prix record de cet artiste aux enchères est de 3000 USD pour Un temple antique avec des visiteurs et des mendiants devant , vendu chez Christie's New York en 2013.

Le temple antique ce doit être celui du XVIIIe. Quand aux chatons, je peux pas le voir de très près mais ce doit être également celui du XVIIIe.
Sans plus de certitudes que cela.

Bien sur, le temple est du Paul Grégoire du 18ème/19ème siècle . Les chatons, si leur présence sur la page est manifestement une erreur, sont typiques des tableaux de ce sujet de la seconde moitié du 19ème.

Mais je venais seulement rectifier une petite erreur de l'employé de l'état civil parisien qui a noté "Charly" comme lieu de naissance de Marie Stella Grégoire, fille ainée de Paul. Charly n'existe pas en Meurthe et Moselle et il s'agit surement d'une lecture fautive du nom de la commune de Charey. Malheureusement, les archives de l'époque ont disparu dans l'incendie qui a ravagé les bâtiments officiels de Toul en 1939 et l'état civil en ligne n'est que très partiel. Des doubles seraient disponibles en salle de lecture des AD de Meurthe et Moselle. La consultation de l'acte de naissance de Marie Stella pourrait donner adresse et profession du père dont on comprend bien que s'il  résidait en 1912, il ne soit pas resté dans la région en 1914. On peut quand même constater qu'il existait des familles Grégoire dans le village au 19ème siècle. De la à imaginer que Paul Grégoire et son épouse y avaient recuelli un héritage.....
J'avais dit plus haut que Paul Grégoire avait été nommé officier d'académie en 1913. J'ajoute qu'il a également été nommé officier de l'Instruction publique en 1933. (journal officiel du 19 février 1933-Gallica).

Bonjour, on m'avait signalé que Paul Grégoire était mentionné dans le superbe article de Denise Delouche, Historienne de l'art spécialiste des artistes bretons.
- Professeur d'histoire de l'art à l'Université de Haute-Bretagne (en 1989). - Agrégée d'histoire. - Docteur en histoire de l'art (Rennes 2, 1975) (Source DataBNF)

article paru dans les Annales de Bretagne. Tome 77, numéro 2-3, 1970. : Les peintres et la Bretagne vers 1870
https://www.persee.fr/issue/abpo_0003-391x_1970_num_77_2
J'ai lu avec grand intérêt cet article (53 Pages quand même !) ....et je vous le recommande si vous en avez le temps.
Je n'ai pas trouvé mention de notre peintre, mais peut-être que madame Denise Delouche serait une piste intéressante ?
Elle a écrit également un livre en 2011

https://www.babelio.com/livres/Delouche-Peintres-de-la-Bretagne/284521

et si, comme de nombreux peintres, Grégoire enseignait le dessin pour subvenir aux besoins de sa famille ?
ça me parait plus probable que serrurier ou épicier

Une vague piste. La nomination, comme professeur dans une telle école, d'un peintre quasi inconnu de 62 ans peut paraître étonnante, mais d'un autre côté, il y a cette nomination d'officier de l'instruction publique en 1933. Un homonyme? Je ne sais pas. A voir. Noter quand même que Fougerat, nommé plus bas, est probablement Emmanuel Fougerat qui avait 58 ans en 1927.

À propos du lieu de naissance de Marie Stella, il y a la commune de Charly-Oradour  un peu au Nord de Metz.
J'appelle la mairie lundi pour savoir.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Charly-Oradour

Suite à mes contacts avec Mme XXXX, j'ai reçu un mail d'une personne qu'elle avait contacté et que je vous livre :

<< Depuis plusieurs années, je m'intéresse à Paul Grégoire, sans trouver d'informations vraiment  fiables à son sujet. Les recherches que vous avez menées sont très intéressantes et éclairent un peu mes interrogations. Collaboratrice à la revue Bretagne Magazine, je suis également présidente de l'association des Amis du Musée bigouden.
En Pays bigouden (la région de Pont-l'Abbé), nous localisons un certain nombre d'œuvres de l'artiste, qui aurait séjourné à Pont-l'Abbé plusieurs années durant, sans que l'on soit capable de borner son séjour. Il semble que Paul Grégoire monnayait ses toiles contre des marchandises (en tous cas lors de son séjour à Pont-l'Abbé) et en effet, j'ai pu vérifier que les actuels propriétaires d'œuvres signées de l'artiste étaient des descendants de commerçants ou les avaient acquises auprès de commerçants.
Notre association a acheté en 2017, en salle des ventes, une huile de l'artiste. L'œuvre est entrée dans les collections du Musée bigouden.

Les éléments relevés sur le forum Place de l'Ours sont intéressants et je m'interroge sur les photos de documents qui mentionnent la famille Grégoire, en 1926 et en 1930, apportés par votre contributrice Isma. Sont-ce des relevés qui concernent vraiment Pont-Aven...ou Pont-l'Abbé ?? Je vous pose cette question parce que la gravure qui suit ces documents, qui porte bien la mention " Pont-Aven en fête", ne peut pas - je suis formelle - être une scène de Pont-Aven. Tout simplement parce que les communes de Pont-Aven et Pont-l'Abbé appartiennent - bien que situées toutes deux dans le Finistère - à deux terroirs différents. Les costumes et les coiffes représentés sont bien ceux de Pont-l'Abbé et de sa région.

Je vous adresse en pièce jointe l'œuvre achetée par l'association.

Bien sûr, je reste à votre disposition et serai ravie de partager de nouveaux documents avec vous. Je ne suis pas habituée des forums, mais vous pouvez partager nos échanges. C'est comme cela que l'on progresse...
A très bientôt, Cordialement, Annick Fleitour >>

Mais le village auquel pense Tremblas est en Moselle et non en Meurthe et Moselle. L'employé d'état civil parisien a pu mal lire le nom de la commune. Il y a peu de chances qu'il ait pris la Meurthe et Moselle pour la Moselle.
Emmanuel Fougerat était né  Rennes et a réalisé un certain nombre d'oeuvres bretonnes. Il avait été élève de Jean Paul Laurens, comme Paul Grégoire. Ma foi..

...................
Et bien, au temps pour moi (puisque c'est ainsi que l'on doit l'écrire), Stella Marie Charlotte Grégoire est bien sur les tables décennales de Charly, Moselle (qui n'a changé de nom qu'en 1950) à la date prévue, soit le 28 septembre 1912. L'employé de l'Etat civil parisien s'est donc trompé de département ou disposait d'un document erroné. Malheureusement, l'acte lui même n'est pas en ligne. Tremblas peut donc voir avec la commune.

https://www.mpfa.ie/bretongallery.htm

Tremblas a écrit:

e m'interroge sur les photos de documents qui mentionnent la famille Grégoire, en 1926 et en 1930, apportés par votre contributrice Isma. Sont-ce des relevés qui concernent vraiment Pont-Aven...ou Pont-l'Abbé ??

aucun des deux
il habitait à Paris
ce sont donc les relevées du recensement de 1926 et 1931 à son adresse 181 avenue du Maine

Publication du mail reçu de Annick F. suite à ma demande d'une photo de la signature concernant l'autoportrait acheté par l'association pour le Musée Bigouden.

<< Tremblas,
Vous remercierez Isma pour ses précisions éclairantes !
Merci de votre courriel. Je me suis inscrite sur le forum, mais ne suis guère à l'aise avec les publications...
Je vois avec la conservatrice du Musée si elle peut me fournir une photo de la signature. Je ne me souviens plus si elle est visible. En fait, nous savons que c'est un Paul Grégoire après avoir fait des recherches auprès du vendeur. Le vendeur tenait par héritage cette œuvre de sa famille qui l'avait achetée au peintre. Nous savons également comment s'appelle le paysan représenté.  Cette œuvre a été documentée pour son passage devant la commission d'acquisition de la DRAC, avant d'intégrer les collections du Musée bigouden.

Bien que l'article soit écrit en Anglais, je partage volontiers avec vous ceci
https://www.mpfa.ie/bretongallery.htm?fbclid=IwAR0kDgBxVj59c9xBt80lRZefp9EvLSlPHqrpmvjpnKCmiTOGjUKwKY96ivI#laundress

Peut-être Paul Grégoire séjourne-t-il à Pont-Aven, dont la réputation n'est plus à faire, sur les conseils d'un ami peintre ?
Ce qui me surprend, c'est que visiblement il produit des toiles inspirées du Pays bigouden  il présente Un lavoir au bord de la Mer et un Marché dans le Finsitère" au Salon de la Société des Artistes Français) dès 1907. C'est-à-dire avant son séjour pontaveniste. Et même avant son mariage.
Quand je serai disponible, je ferai un saut aux Archives départementales du Finistère pour voir l'acte de naissance de Lydie Grégoire. Peut-être la lecture nous apportera quelques lueurs supplémentaires. >>

Annick F. a écrit:

Bien que l'article soit écrit en Anglais, je partage volontiers avec vous ceci[/i]
https://www.mpfa.ie/bretongallery.htm?fbclid=IwAR0kDgBxVj59c9xBt80lRZefp9EvLSlPHqrpmvjpnKCmiTOGjUKwKY96ivI#laundress

En français j'avais mis le lien avec les 3 photos  : https://www.mpfa.ie/bretongallery.htm


Paul Grégoire a perdu son père très jeune : 21 ans .... il devait encore vivre chez ses parents, à Orléans
Son père était sous-préfet d'Orléans et Entreposeur de Tabacs.
La succession a peut-être été assez importante pour le mettre à l'abri des contingences matérielles et lui permettre de s'adonner à son art.
Ce qui expliquerait qu'on ne lui trouve pas de profession , il n'a sans doute pas connu l'indigence de certains peintres peu ou pas connus.
A partir de 1943, date du décès de Paul Grégoire, ce sont ses deux filles qui ont du s'occuper de la maman.
Au décès prématuré de Marie-Stella (42 ans), en 1954, les deux femmes , Marie-Charlotte et Lydie ont-elles continué à vivre ensemble ?
Il y a de fortes chances puisque Lydie n'était pas mariée, pas d'enfants, et ce jusqu'en 1961 date du décès de la maman à 81 ans.
De 1961 à 2000, date de son décès à Paris 14 ème, à 86 ans, Lydie a du veiller sur la collection des oeuvres de son père
peut-être que c'est à cette date-là que l'atelier a été vidé, plus de successeurs, cachet en direct sur l'aquarelle par les liquidateurs ?

d'où vient cette info sur la profession de son père ?

son père était "secrétaire de sous-préfecture"
Le sous-préfet était Marie François de Mullenheim (si j'en crois mes notes lors de ma recherche)

c'est bien ça je viens de retrouver la capture

je vais rechercher ... et son grand-père paternel était perruquier à Orléans