| Paul GRÉGOIRE (1865-1943) Paysage aquarelle bord canal de la Moselle | |
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+9comunbartaba nucingen isma MIMICH Dudu21 EmSi Patouch Frank_Z Tremblas 13 participants |
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Tremblas MEMBRE
Messages : 1406 Date d'inscription : 29/05/2015 Age : 72 Localisation : France profonde
| Sujet: Paul GRÉGOIRE (1865-1943) Paysage aquarelle bord canal de la Moselle Mer 9 Déc 2020 - 16:46 | |
| Bonjour à tous J'ai acquis en SdV de Nancy cette aquarelle bucolique décrite comme " F GREGOIRE, Aquarelle, Dimanche au bord de l'eau - 30x41 cm". Cette aquarelle collée sur un carton fort a été décadrée. En fin de compte c'est Paul Grégoire mais je ne trouve pas grand-chose sur lui si ce n'est des dates Arcadja (1915-1988) et rien d'autre à part qu'il aurait travaillé sur Paris et sur le Finistère. D'après la Galerie Philippe Theallet "Natif de Pithiviers dans le Loiret, Sociétaire des Artistes français depuis 1902, il reçoit une mention honorable en 1903." Alors qu'Arcadja le fait naître en 1915. D'après https://musikebreizh.wordpress.com/tag/sonneurs/page/2/ "Paul Grégoire est né à Pithiviers (1845-?), peintre encore méconnu. Cette toile a été exposée au Salon de Paris en 1904" Une image d'un référenceur allemand se fiant au Bénézit, dict. peintres , II (1913) le fait naître également à Pithiviers avec exposition 1892--1909. Je l'ai trouvé sur l'Akoun 2008 stipulant XIXe et une belle cote en hausse mais en 2008 ! pour des huiles bretonnes je suppose, qui semblent le plus gros de son oeuvre. Beaucoup de ses aquarelles sont référencées sur ARCADJA, Artnet mais comme je ne suis pas abonné… J'ai vu 2 autres aquarelles très légèrement différentes qu'il a fait de cet endroit. D'autre part j'en ai vu 2 totalement différentes avec pour signature un tampon "ATELIER / Paul GRÉGOIRE" sur le coin de l'aquarelle qui me pose question. Si vous avez des renseignements sur ce peintre, je suis preneur. J'aimerai également trouver l'endroit que j'aurai tendance à situer dans les Vosges ou en Allemagne vu l'architecture du monument en arrière-plan, bien que la plupart de ses travaux soient fait en Bretagne ... Merci de vos suggestions et de vos connaissances.
Dernière édition par Tremblas le Mer 16 Déc 2020 - 1:19, édité 2 fois |
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Frank_Z MODERATEUR
Messages : 9267 Date d'inscription : 08/07/2015
| Sujet: Re: Paul GRÉGOIRE (1865-1943) Paysage aquarelle bord canal de la Moselle Mer 9 Déc 2020 - 17:21 | |
| la lumière top _________________ Zappa's not dead, he just smells funny.
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Invité Invité
| Sujet: Re: Paul GRÉGOIRE (1865-1943) Paysage aquarelle bord canal de la Moselle Mer 9 Déc 2020 - 18:31 | |
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Tremblas MEMBRE
Messages : 1406 Date d'inscription : 29/05/2015 Age : 72 Localisation : France profonde
| Sujet: Re: Paul GRÉGOIRE (1865-1943) Paysage aquarelle bord canal de la Moselle Mer 9 Déc 2020 - 18:44 | |
| Merci Frank_Z et lcesl de votre attention. La lumière d'été est très joliment rendu. Je l'avais vu cette aquarelle toutefois ce monument très ressemblant n'est pas constitué des mêmes éléments et n'est pas dans le même environnement. D'autre part, il est tamponné "ATELIER / GREGOIRE" ce qui m'a crée un questionnement sur "un travail à la chaine". Pour éviter les redondances, ma googolisation avec Paul grégoire m'a donné beaucoup d'autres œuvres dont 2 aquarelles faites du même endroit depuis un point de vue légèrement différent. |
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Patouch MEMBRE
Messages : 643 Date d'inscription : 08/04/2020 Localisation : Occitanie
| Sujet: Re: Paul GRÉGOIRE (1865-1943) Paysage aquarelle bord canal de la Moselle Mer 9 Déc 2020 - 18:58 | |
| Bonjour, Un lieu où la Loire est bordée par un canal (péniche)... Je verrai bien la Loire derrière ce talus. Il y a d'autres aquarelles à trouver avec des péniches sur un canal. Canal de Briare ? à parcourir pour trouver ces clochers. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Paul GRÉGOIRE (1865-1943) Paysage aquarelle bord canal de la Moselle Mer 9 Déc 2020 - 19:03 | |
| Abbaye des prémontrés de Pont-à-Mousson. Rives de la Moselle. |
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EmSi MODERATEUR
Messages : 20394 Date d'inscription : 14/04/2012 Localisation : Lille
| Sujet: Re: Paul GRÉGOIRE (1865-1943) Paysage aquarelle bord canal de la Moselle Mer 9 Déc 2020 - 19:08 | |
| https://www.osenat.com/catalogue/103151?lang=fr&sold=&offset=150&max=5 vente du 19 janvier 2020 dans la même vente chez Osenat on trouve le lot 178 : Paul GRÉGOIRE – né en 1945 RUE ANIMÉE PRÈS DE L’ÉGLISE Aquarelle signée en bas à gauche. 36 x 26 et le lot 179 : Paul GRÉGOIRE – né en 1935 PÉNICHE SUR LE CANAL ET PÊCHEUR AU BORD DU CANAL |
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Patouch MEMBRE
Messages : 643 Date d'inscription : 08/04/2020 Localisation : Occitanie
| Sujet: Re: Paul GRÉGOIRE (1865-1943) Paysage aquarelle bord canal de la Moselle Mer 9 Déc 2020 - 19:20 | |
| Le bord de la Moselle. Pont à Mousson - Abbaye des Prémontrés ?? |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Paul GRÉGOIRE (1865-1943) Paysage aquarelle bord canal de la Moselle Mer 9 Déc 2020 - 19:22 | |
| - Tremblas a écrit:
- Merci Frank_Z et lcesl de votre attention.
La lumière d'été est très joliment rendu. Je l'avais vu cette aquarelle toutefois ce monument très ressemblant n'est pas constitué des mêmes éléments et n'est pas dans le même environnement. ........................ Bien sur que si, Tremblas, c'est le même monument. Simplement, en face de l'abbaye débute le canal latéral à la Moselle. La première aquarelle est prise sur le bord du canal tandis que celle de le chineur (et non Frank_z) est prise au bord de la Moselle.
Dernière édition par saintluc le Mer 9 Déc 2020 - 19:26, édité 1 fois |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Paul GRÉGOIRE (1865-1943) Paysage aquarelle bord canal de la Moselle Mer 9 Déc 2020 - 19:24 | |
| - Patouch a écrit:
- Le bord de la Moselle. Pont à Mousson - Abbaye des Prémontrés ??
Désolé Patouch, mais déjà trouvé. |
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Patouch MEMBRE
Messages : 643 Date d'inscription : 08/04/2020 Localisation : Occitanie
| Sujet: Re: Paul GRÉGOIRE (1865-1943) Paysage aquarelle bord canal de la Moselle Mer 9 Déc 2020 - 19:57 | |
| Félicitations St Luc !! J'ai un peu trop discuté avant d'appuyer sur le bouton...
Mais identifié sur la Loire arriver sur la Moselle... est ce bien le même peintre ? |
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Tremblas MEMBRE
Messages : 1406 Date d'inscription : 29/05/2015 Age : 72 Localisation : France profonde
| Sujet: Re: Paul GRÉGOIRE (1865-1943) Paysage aquarelle bord canal de la Moselle Jeu 10 Déc 2020 - 3:12 | |
| Merci Patouch, saintluc et EmSi de votre attention et de vos réponses et Saintluc le fin limier toujours sur le pont pour résoudre les énigmes avec cette fois-ci Patouch qui lui dispute la première place mais finit deuxième, départagé par la photo finish. Oui, je pense fortement que c'est le même peintre et que la situation sur le bord de la Loire est erronée, type de clochers jamais vu sur les bords de la Loire à ma connaissance. D'ailleurs, lorsque je regarde un plan de Pont à Mousson (région que je ne connais pas) on comprends bien que cette aquarelle a été réalisée depuis le bord du canal latéral à la Moselle. Quant à sa véritable date de naissance 1845 - 1892 - 1915 - 1935 - 1945 ?, sa vie et ...?, si personne n'a d'infos dans ses archives, un contact avec un service culturel de Pont à Mousson m'apportera peut-être des infos car ce fameux tampon "ATELIER / GREGOIRE" m'intrigue. En tout cas bravo saintluc et Patouch pour la pertinence de vos interventions et merci encore. |
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Dudu21 MEMBRE
Messages : 800 Date d'inscription : 06/07/2018
| Sujet: Re: Paul GRÉGOIRE (1865-1943) Paysage aquarelle bord canal de la Moselle Jeu 10 Déc 2020 - 7:06 | |
| Bonjour. Ce que j'ai trouvé sur le Benezit. |
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MIMICH MODERATEUR
Messages : 41679 Date d'inscription : 26/01/2008 Age : 64 Localisation : BRUXELLES
| Sujet: Re: Paul GRÉGOIRE (1865-1943) Paysage aquarelle bord canal de la Moselle Jeu 10 Déc 2020 - 7:47 | |
| _________________ .
"Une baffe à Hercule équivaut à une tarte au Poirot."
Mimich 2021
Vint le siècle des Lumières...Ensuite, on inventa l'interrupteur.
Mimich 2021
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isma MEMBRE ACTIF
Messages : 32996 Date d'inscription : 24/01/2008
| Sujet: Re: Paul GRÉGOIRE (1865-1943) Paysage aquarelle bord canal de la Moselle Jeu 10 Déc 2020 - 8:05 | |
| vu les vêtements des personnages qui nous situent les scènes vers les années 20/30 ou même un peu après, on peut probablement éliminer celui né en 1845 et peut-être aussi 1935 et 1945 à moins que ce soit un peintre "nostalgique" |
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Tremblas MEMBRE
Messages : 1406 Date d'inscription : 29/05/2015 Age : 72 Localisation : France profonde
| Sujet: Re: Paul GRÉGOIRE (1865-1943) Paysage aquarelle bord canal de la Moselle Jeu 10 Déc 2020 - 16:55 | |
| Merci Dudu21, MIMICH et isma de votre attention Comme le dit le Bénézit de Dudu, ce doit être ce Paul Grégoire né à Pithiviers au XIXe car l'état de cette aquarelle serait d'une conservation impensable pour une aquarelle du XVIIIe. Quand à sa date de naissance et d'après l'exposition de ses œuvres, la plus probable serait 1845 car cela lui ferait dans la cinquantaine lorsqu'il expose et reçoit une mention. Mais cela voudrait dire qu'il a peint très longtemps car comme le dit isma, les vêtements ne font pas trop 1900. Une autre aquarelle avec mention au dos nous montre l'abbaye de Prémontrés avec un seul clocher. J'étudie la piste pour une datation. Que vous suggère ce tampon posé sur l'aquarelle montrée par lcesl ? Etait-ce une pratique courante à cette époque ? As-t'on à faire avec des "ouvriers" peintre produisant à la chaîne ? |
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nucingen MEMBRE
Messages : 13193 Date d'inscription : 09/09/2013 Age : 79 Localisation : à l'est des dunes
| Sujet: Re: Paul GRÉGOIRE (1865-1943) Paysage aquarelle bord canal de la Moselle Jeu 10 Déc 2020 - 17:10 | |
| @ Tremblas : l'un des deux clochers s'est effondré en 1839 et a été reconstruit en 1848 |
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Dudu21 MEMBRE
Messages : 800 Date d'inscription : 06/07/2018
| Sujet: Re: Paul GRÉGOIRE (1865-1943) Paysage aquarelle bord canal de la Moselle Jeu 10 Déc 2020 - 17:21 | |
| Bonsoir. Moi je n'ai pas fait grand chose. Juste partager ce que j'ai trouvé sur le Benezit. J'ai eu la chance d'avoir l'avant dernière édition pour la somme se 50 euros Sinon, plus peintre d'aquarelles que d'huiles même si on trouve des deux. Très bon peintre, avec une belle technique et même productif! Mais je trouve une différence entre celui qui fait votre aquarrelle et celui qui a représenté la Bretagne. Comme ci, c'était deux peintres différents. Ou alors je n'ai pas tout suivi.
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Dudu21 MEMBRE
Messages : 800 Date d'inscription : 06/07/2018
| Sujet: Re: Paul GRÉGOIRE (1865-1943) Paysage aquarelle bord canal de la Moselle Jeu 10 Déc 2020 - 17:30 | |
| https://musikebreizh.wordpress.com/2014/01/12/danse-bretonne-de-paul-gregoire/ Je ne sais si cela va passer. |
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Dudu21 MEMBRE
Messages : 800 Date d'inscription : 06/07/2018
| Sujet: Re: Paul GRÉGOIRE (1865-1943) Paysage aquarelle bord canal de la Moselle Jeu 10 Déc 2020 - 17:33 | |
| http://faiencedequimper.blogspot.com/2019/09/en-bretagne-sur-les-traces-de-paul.html?m=1
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Dudu21 MEMBRE
Messages : 800 Date d'inscription : 06/07/2018
| Sujet: Re: Paul GRÉGOIRE (1865-1943) Paysage aquarelle bord canal de la Moselle Jeu 10 Déc 2020 - 17:37 | |
| Apparemment, peintre qui a travaillé longtemps. Mais quelle relation, entre la Moselle et Pithiviers. Pour la Bretagne, destination vacances. C'est étonnant que sur le site art lorrain on 'e trouve rien sur lui.
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Tremblas MEMBRE
Messages : 1406 Date d'inscription : 29/05/2015 Age : 72 Localisation : France profonde
| Sujet: Re: Paul GRÉGOIRE (1865-1943) Paysage aquarelle bord canal de la Moselle Jeu 10 Déc 2020 - 17:59 | |
| Merci nucingen de ton attention et de ta recherche Il pourrait donc être né dans les années 1820 ou alors la piste d'un atelier commercial serait envisageable bien que sa production vu sur internet ne soit pas très importante. @ Dudu21, J'avais trouvé ces peintures toutefois, je ne suis pas un spécialiste en technique mais huiles et aquarelles sont deux techniques différentes et je ne vois pas une grosse différence dans la manière de peindre (cf feuillages). La relation Moselle & Pithiviers n'est pas plus singulière que Bretagne & Pithiviers à mon sens. Et puis, à cette époque, destination vacances Merci en tout cas de tes suggestions dans cette recherche |
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Dudu21 MEMBRE
Messages : 800 Date d'inscription : 06/07/2018
| Sujet: Re: Paul GRÉGOIRE (1865-1943) Paysage aquarelle bord canal de la Moselle Jeu 10 Déc 2020 - 18:02 | |
| https://www.ader-paris.fr/lot/89155/8292561 |
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nucingen MEMBRE
Messages : 13193 Date d'inscription : 09/09/2013 Age : 79 Localisation : à l'est des dunes
| Sujet: Re: Paul GRÉGOIRE (1865-1943) Paysage aquarelle bord canal de la Moselle Jeu 10 Déc 2020 - 18:05 | |
| Une autre ici, avec l'un des clochers décapité, annoncé "bord de loire" ! source : https://www.lotsearch.de/lot/paul-gregoire-xixe-xxe-siecle-bord-de-loire-38848377 |
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Dudu21 MEMBRE
Messages : 800 Date d'inscription : 06/07/2018
| Sujet: Re: Paul GRÉGOIRE (1865-1943) Paysage aquarelle bord canal de la Moselle Jeu 10 Déc 2020 - 18:06 | |
| Les dates de 1915 à 1988, corresponde à un sculpteur hollandais sur wikimachin. On lui attribue des peintures de Bretagne également. Il y a une couille quelque part. |
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Tremblas MEMBRE
Messages : 1406 Date d'inscription : 29/05/2015 Age : 72 Localisation : France profonde
| Sujet: Re: Paul GRÉGOIRE (1865-1943) Paysage aquarelle bord canal de la Moselle Jeu 10 Déc 2020 - 18:23 | |
| J'ai même l'impression que c'est pire que papa, il y en a plus de deux |
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Dudu21 MEMBRE
Messages : 800 Date d'inscription : 06/07/2018
| Sujet: Re: Paul GRÉGOIRE (1865-1943) Paysage aquarelle bord canal de la Moselle Jeu 10 Déc 2020 - 18:27 | |
| https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Paul_Gr%C3%A9goire_(beeldhouwer) |
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Dudu21 MEMBRE
Messages : 800 Date d'inscription : 06/07/2018
| Sujet: Re: Paul GRÉGOIRE (1865-1943) Paysage aquarelle bord canal de la Moselle Jeu 10 Déc 2020 - 18:32 | |
| Je pense que votre aquarelle est celui de 1845. Que l'on attribue par erreur, notamment les salles de vente, des dessins à celui qui serait hollandais, qui est sculpteur. Ils ne sont pas à cela prêt. Reste l'histoire de Moselle.
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Tremblas MEMBRE
Messages : 1406 Date d'inscription : 29/05/2015 Age : 72 Localisation : France profonde
| Sujet: Re: Paul GRÉGOIRE (1865-1943) Paysage aquarelle bord canal de la Moselle Jeu 10 Déc 2020 - 18:45 | |
| - Dudu21 a écrit:
- Je pense que votre aquarelle est celui de 1845.
Reste l'histoire de Moselle.
Mais au niveau des dates, ça ne correspond pas avec l'aquarelle à un seul clocher ou alors il faut envisager un atelier commercial. Je n'ai pu avoir qu'une personne artiste à Pont à Mousson qui ne le connait pas et me rappelle si elle trouve quelque chose. Demain j'appelle les différents lieux de culture de Pont à Mousson. |
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isma MEMBRE ACTIF
Messages : 32996 Date d'inscription : 24/01/2008
| Sujet: Re: Paul GRÉGOIRE (1865-1943) Paysage aquarelle bord canal de la Moselle Jeu 10 Déc 2020 - 19:17 | |
| pas mal de peintres ont utilisé ce type de tampon et même il n'y a pas si longtemps
je ne pense pas que ça signifie que c'est commercial et il me semble que j'ai croisé ça aussi apposé post-mortem sur des oeuvres vendues par les héritiers quand elles ne sont pas signées
Dernière édition par isma le Jeu 10 Déc 2020 - 19:20, édité 1 fois |
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| Sujet: Re: Paul GRÉGOIRE (1865-1943) Paysage aquarelle bord canal de la Moselle | |
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| Paul GRÉGOIRE (1865-1943) Paysage aquarelle bord canal de la Moselle | |
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