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 Style de ces cuillères

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Antoine
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MessageSujet: Style de ces cuillères   Style de ces cuillères Icon_minitimeLun 23 Jan 2012 - 21:55

Bonsoir, je viens de trouver ces cuillères en métal argenté au manche ajouré. J'ai bien envie de les dire de style Art Nouveau, vous pensez que je suis dans le bon ?

Style de ces cuillères Secure10

Style de ces cuillères Secure11
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kristiaan
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MessageSujet: Re: Style de ces cuillères   Style de ces cuillères Icon_minitimeLun 23 Jan 2012 - 22:16

Certainement! Jugendstyle , art nouveau....
Trés belles cuilleres!
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roseleur
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MessageSujet: Re: Style de ces cuillères   Style de ces cuillères Icon_minitimeLun 23 Jan 2012 - 22:18

Est ce vraiment du métal argenté?
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Antoine
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MessageSujet: Re: Style de ces cuillères   Style de ces cuillères Icon_minitimeLun 23 Jan 2012 - 22:33

Merci Kristiaan !

Vous m'intriguez Roseleur ? J'avais des doutes pour certaines choses dans mon lot, mais pas pour ces cuillères justement ? Vous penseriez à quoi ?

A noter, dans la partie creuse de chaque cuillère :
- Un poinçon carré (avec au moins des chiffres dedans...)
- Un poinçon rectangle "BOULENGER" (la maison ?)
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Antoine
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MessageSujet: Re: Style de ces cuillères   Style de ces cuillères Icon_minitimeMar 24 Jan 2012 - 21:09

Ce qui m'intrigue effectivement, c'est que même après nettoyage de l'une des cuillères pour voir, l'intérieur de la partie creuse garde un aspect doré, et c'est le cas chez les cinq Suspect
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isma
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MessageSujet: Re: Style de ces cuillères   Style de ces cuillères Icon_minitimeMar 24 Jan 2012 - 22:04

la seule chose que je peux te dire c'est que Boulenger a fait beaucoup de couverts en "métal blanc"
et "blanc 84"

tes cuillères sont peut-être en vermeil ou dorées pour leur partie creuse
dans ce cas c'est étonnant qu'elles ne le soient pas également au verso

en tout cas elles sont bien mignonnes
j'aime bien les cuillères à manches évidés
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Antoine
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MessageSujet: Re: Style de ces cuillères   Style de ces cuillères Icon_minitimeMar 24 Jan 2012 - 22:53

Qu'est-ce que c'est du métal blanc et du blanc 84 ? Embarassed

Du vermeil cela me surprendrait quand même ? Tout ce lot (les couteaux, les cuillères, la pince à sardines et plusieurs autres choses : louche modèle à filets, pince à sucre, saupoudreuse...) a été acheté 5€ en salle des ventes. Je pense que le commissaire priseur l'aurait vu s'il y avait du vermeil ? Suspect

Oui, elles sont assez mignonnes. Et ce ne doit pas être si courant ce genre de manche ?
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roseleur
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MessageSujet: Re: Style de ces cuillères   Style de ces cuillères Icon_minitimeMar 24 Jan 2012 - 23:04

a la vue comme ça j'aurais dit argent masi le poinçon carré est rédhibitoire, boulenger confirme s'il le fallait qu'il s'agit bien de métal argenté et doré

métal blanc: du maillechort (alliage de cuivre, nickel et zinc utilisé majoritairement comme support pour le metal argenté)
84: poinçon de grammage pour les couverts grand modèle : 84 grammes d'argenture pour 12 pièces (argenture standard)
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Antoine
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MessageSujet: Re: Style de ces cuillères   Style de ces cuillères Icon_minitimeMar 24 Jan 2012 - 23:14

Merci Roseleur !

Ah, et j'ai oublié de le préciser : Dans le poinçon carré j'arrive à lire un 18, avec au dessus des lettres, quelque chose comme BLAN ? BLAN ? BIAN ? BIAH ?
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MessageSujet: Re: Style de ces cuillères   Style de ces cuillères Icon_minitimeMer 25 Jan 2012 - 9:14

BLANC
18

ce n'était pas de la grande orfèvrerie mais ils ont su trouver de jolis décors très 1900 ou style art nouveau assez plaisants
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MessageSujet: Re: Style de ces cuillères   Style de ces cuillères Icon_minitimeMer 25 Jan 2012 - 10:21

[quote="Antoine"] Qu'est-ce que c'est du métal blanc et du blanc 84 ? Embarassed

Je pense que le commissaire priseur l'aurait vu s'il y avait du vermeil ? Suspect


C'est pas obligé , s'il a vu que c'est pas complet , il vends à bas prix ......multiplié par X objets , ça lui fait son chiffre .
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isma
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MessageSujet: Re: Style de ces cuillères   Style de ces cuillères Icon_minitimeMer 25 Jan 2012 - 10:25

oui puis intéressant si c'est argent et vermeil

je me demande si d'ailleurs on ne réserve pas le terme pour de l'argent massif,
et dans le cas de métal argenté si on ne dit pas tout simplement "doré"


Dernière édition par isma le Mer 25 Jan 2012 - 11:03, édité 1 fois
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dje_die
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MessageSujet: Re: Style de ces cuillères   Style de ces cuillères Icon_minitimeMer 25 Jan 2012 - 10:57

oui il me semble que vermeil est reservé a l'argent massif plaqué or (couche suffisante) sinon c'est argent doré (moins de X microns je ne sais plus le chiffre) puis plaqué or et metal doré pour autres metaux. pourtant de nombreuses annonces sement le doute notamment sur des couverts de service manche en argent fourré et reste 'en vermeil' (souvent des pelles - a tarte a poisson etc)
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Antoine
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MessageSujet: Re: Style de ces cuillères   Style de ces cuillères Icon_minitimeMer 25 Jan 2012 - 11:23

sergio34 a écrit:
C'est pas obligé , s'il a vu que c'est pas complet , il vends à bas prix ......multiplié par X objets , ça lui fait son chiffre.
Oui mais je veux dire que là il avait juste dit : "Lot de couverts dépareillés en métal argenté", et d'habitude si dans un lot de ce style il y a par exemple une cuillère en argent, ce commissaire priseur a l'habitude de préciser avec le sourire : "Et vous regarderez bien ! Vous aurez peut-être une bonne surprise dedans ! Wink "

Et je me suis posé la même question hier soir, de savoir pourquoi ici ce serait du métal doré et non du vermeil, et je pense aussi que le vermeil c'est normalement uniquement de l'argent massif recouvert d'or ?
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MessageSujet: Re: Style de ces cuillères   Style de ces cuillères Icon_minitimeMer 25 Jan 2012 - 12:50

vermeil = argent massif doré

mais on utilise aussi métal argenté vermeillé!

certainement le cas pour ces couverts art nouveau...

c'est pas rare de voir les parties creuses des cuillères vermeillées.

aussi sur le vermeil et le vermeillé l'oxydation de l'argent ressort à travers la dorure et ne la laisse plus apparaitre pareil pour les bronze doré, l'oxydation avec le temps ressort au travers de la dorure. il suffit de les nettoyer à l'aide du trempage dans des liquides particulier.

pour l'argent passer de l'argentil dessus et laisser agir sans frotter, une fois sec, le brosser et laver à l'eau savoneuse.
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MessageSujet: Re: Style de ces cuillères   Style de ces cuillères Icon_minitimeMer 25 Jan 2012 - 21:12

boh... j'en ai sous les yeux là
la partie qui n'est pas en vermeil est oxydée mais l'autre pas du tout
après ça dépend peut-être de la qualité je sais pas
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MessageSujet: Re: Style de ces cuillères   Style de ces cuillères Icon_minitimeMer 25 Jan 2012 - 21:18

Question de temps! à mon avis.
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MessageSujet: Re: Style de ces cuillères   Style de ces cuillères Icon_minitimeMar 21 Fév 2012 - 20:26

petite info en complément :

doré : pièces dont la couverture d'or est < 3 microns
plaqué : de 3 à 10 microns
vermeil : argent ou substrat d'argent 800 plaqué d'au moins 5 microns d'or 750%

trouvé dans un article sur la maison d'orfèvrerie MG&Montibert


Dernière édition par isma le Mar 21 Fév 2012 - 21:36, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Style de ces cuillères   Style de ces cuillères Icon_minitimeMar 21 Fév 2012 - 21:08

Citation :

doré : pièces dont la couverture d'or est > 3 microns
plaqué : de 3 à 10 microns
vermei: argent ou substrat d'argent 800 plaqué d'au moins 5 microns d'or 750%

Doré <3 microns
Plaqué > 3 microns (sans limite supérieure)
Vermeil: argent massif doré (quelque soit la nuance d'argent, l'épaisseur et le carat de l'or)
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MessageSujet: Re: Style de ces cuillères   Style de ces cuillères Icon_minitimeMar 21 Fév 2012 - 21:38

corrigé
< buen sûr Embarassed

pour le reste l'article semblait très sérieux et je pense que les infos ont été donné par les orfèvre en question
je pense qu pour le vermeil ce sont les minimums qui sont indiqués
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MessageSujet: Re: Style de ces cuillères   Style de ces cuillères Icon_minitimeMar 21 Fév 2012 - 22:07

Dans ce sens là c'est plus logique effectivement et ça correspond . La formulation n'etait pas très claire Wink
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