Carnet russe Malevitch ?

sur la photo des étudiants de  Vitebsk qui entourent Malevich, avec ce lien, si vous déplacez le pointeur de la souris sur l'image vous verrez les noms de ces étudiants  

https://commons.wikimedia.org/wiki/File:UNOVIS_group_photo_1920.jpg

Peut-être le nom inscrit sur le carnet de Patouch fait-il partie de ceux-là ???

Je multiplussoie cette proposition.
Édit : je faisais référence à la proposition de montrer ce carnet à Linda S. Boersma avant qu'un post ne vienne s'intercaler.

Bonjour,

C'est vrai qu'on ne trouve pas de hachures aussi évidentes dans l'oeuvre de Malévitch et c'est vrai que c'est assez scolaire et appliqué.
Ce qui est sûr c'est qu'il y a deux mots en cyrillique et que la majorité des dessins (si ce n'est tous) font référence à Malevitch.
Ce que je suppose c'est l'âge du carnet.
Si il est contemporain de Malevitch, cela devient déjà intéressant.
A noter qu'il y a dans ce carnet 36 à 37 dessins - ce qui est bien proche du nombre de tableaux exposés en première exposition par Malevitch - proche également du nombre de lithographies citées.
J'ai tenté samedi de faire parvenir une demande d'avis à Jean Claude Marcadé par l'intermédiaire de la mairie de sa résidence.
On verra si il y des retours dans la semaine.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Jean-Claude_Marcad%C3%A9

Je cherche une personne vraiment russophone pour analyser les deux mots. Cela pourrait simplifier la recherche.

je viens de demander
je te donne la réponse dès que je la reçois

клавиатура эскиза

qui peut se traduire par
clavier de croquis/d'esquisses

Ah .... très bien, ce n'est pas un nom donc ça permet de fantasmer encore un peu !

Macallan1963 a écrit:

Copie de croquis
c est la traduction donné par GL

tu peux nous mettre la capture STP

parce qu eje viens d'essayer et moi ça me dit aussi "clavier"

copie semble se dire копировать
visiblement ce n'est pas ce qui est écrit

étrange
de mon côté c'est une russe qui l'a lu

et clavier de croquis ça veut rien dire

 oui, il aurait mieux valu "carnet de croquis" ou sketchbook

этюдник

Macallan1963 a écrit:

et clavier de croquis ça veut rien dire

En français "piano" c'est dans un orchestre et à la cuisine
Pour un étranger piano dans une cuisine ça ne voudra rien dire
Il faut extrapoler un peu et aller vers "registre" "sélection"

je suis d'accord avec toi
la personne qui l'a rapidement et gentiment traduit a d'ailleurs dit que c'était "une belle expression"
donc peut-être qu'en russe ça a un sens

il faut se méfier des traductions littérales

en plus ce n'est pas forcément un russe qui l'a écrit
on ne sait même pas de quand ça date


j'attends des infos complémentaires

Je rejoins Chardon. On peut comprendre "claviatura" au figuré, dans le sens de "faire des gammes" d'esquisses.

+1

Patouch a écrit:

Bonjour,

C'est vrai qu'on ne trouve pas de hachures aussi évidentes dans l'oeuvre de Malévitch et c'est vrai que c'est assez scolaire et appliqué.
Ce qui est sûr c'est qu'il y a deux mots en cyrillique et que la majorité des dessins (si ce n'est tous) font référence à Malevitch.
Ce que je suppose c'est l'âge du carnet.
Si il est contemporain de Malevitch, cela devient déjà intéressant.
A noter qu'il y a dans ce carnet 36 à 37 dessins - ce qui est bien proche du nombre de tableaux exposés en première exposition par Malevitch - proche également du nombre de lithographies citées.
J'ai tenté samedi de faire parvenir une demande d'avis à Jean Claude Marcadé par l'intermédiaire de la mairie de sa résidence.
On verra si il y des retours dans la semaine.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Jean-Claude_Marcad%C3%A9

Je cherche une personne vraiment russophone pour analyser les deux mots. Cela pourrait simplifier la recherche.

À mon avis, le premier mot est « S Pétersbourg ». Le deuxième est « Esquisse ».

Питер (Piter) - surnom populaire et affectionné utilisé par les Russes.
Ленинград (Leningrad) - nom officiel utilisé pendant la période soviétique (1924-1991).
Петроград (Petrograd) - nom officiel utilisé pendant la Première Guerre mondiale (1914-1924).
Санкт-Петербург (Sankt-Peterburg) - nom officiel original de la ville, utilisé à partir de sa fondation en 1703 jusqu’à la révolution bolchevique.
Петербурих (Piterbourkh) - un surnom utilisé dans le passé.
Петролен (Petrolén) - un hybride apparu dans le folklore de la ville.
Сталинбург (Stalineburg) - un nom officiel proposé pendant la période stalinienne, mais jamais adopté.

en tt cas ces deux mots ne vont pas nous donner l'auteur

direction le centre Pompidou

le Marcadé est plus tout jeune

Bonjour,

En essayant comme teste ukrainien, je trouve "Croquis au clavier"

Et l'étudiant russe qui avait un doute sur le premier mot m'avait suggéré qu'il finissait par "Bourg" donc sans doute une ville.
Les deux mots ne sont donc pas une signature. Je tente quand même à nouveau avec deux autres personnes de culture Russe pour ne rien laisser au hasard.
"Croquis St petersbourg" ne serait pas aberrant. exposition en 1915 à St Petersbourg...

Pour les contacts, Mr Marcadé n'est évidemment pas jeune mais il a donné sa collection en 2022. Ce n'est pas si ancien que ça.
Si je n'ai pas de retour dans la semaine, je tenterai d'autre pistes.
La dame néerlandaise ou le centre Pompidou, peut être.

Oh oui, il faut se tourner vers des grosses pointures, là. Ça serait trop bête de passer à côté d'un petit Graal, quand même.
Je n'ai aucun élément factuel pour dire ça mais je le sens casher, ce carnet. Juste cette impression immédiate quand je l'ai vu : "Ça, c'est de Malevich !"

Patouch a écrit:

Si je n'ai pas de retour dans la semaine, je tenterai d'autre pistes.
La dame néerlandaise ou le centre Pompidou, peut être.

Le Stedelijk Museum possède la plus grande collection d'œuvres de Malevitch en dehors de la Russie.

Alors Patouch, des nouvelles ?

Bonjour,

M. Marcadé n'a pas donné de nouvelles.
J'ai donc utilisé le contact fourni par EmSi : L Boersman qui m'a gentiment répondu.
Après, J'ai relancé en lui proposant de lui envoyer le carnet. J'attends une éventuelle réponse....
Je vous tiens au courant.

L'échange ci dessous :
"For the attention of Linda Boersma,

The Internet puts you at the top of the list of Malevich specialists. I'd like to throw a bottle into the sea and call on your experience.
I recently found a small black canvas notebook (size 19 x11.5) containing a number of black and white or colored (gouache?) drawings strongly reminiscent of Kasimir Malevich.
The grid and page format are compatible with the Malevich period (identical, for example, with Malevich drawings from 1915).
I'm looking for information or opinions on this notebook: on what occasion was it filled in? when was it made? who might be the author? any other remarks would of course be most welcome.
I would be happy to provide you with any further information and thank you in advance."


[As you will understand, reviews based solely on photographs can never be more than superficial; just first impressions, so to speak. And with this is mind: the sketches in this notebook look rather weak to me. Not by Malevich, in my opinion.

Kind regards, ]

Merci. Je croise les doigts pour la suite.

Bonjour à tous, il y a en effet beaucoup de possibilités pour ce mot mystère! Je parle russe, mais je n'arrive pas à le déchiffrer; j'ai posé la question sur un autre forum et il y avait BEAUCOUP de mots proposés.

Les voici avec traduction:

Структура - Structure
Карикатура - Caricature
Конъюнктура - Conjoncture
СПетербург - SPétersbourg
Клавиатура - Clavier
Апература - Ouverture
Натура - Nature
Редактура - Rédaction
Аппликатура - Application
Имприматура - Imprimatura

Les quatre dernières lettres semble certains: «тура» (tura).

Mais aussi, quelqu'un a dit que Malevitch avait beaucoup de novlangue, qu'il a lui-meme inventé... Ainsi en plus des DIX mots possibles, il existe encore la possibilité de termes totalement inventés! J'ai fait de mon mieux

Bonjour 'et merci pour vos recherches.

Je serai tenté de retenir St Petersbourg parmi les propositions de traduction du premier mot.
Cela donnerait Croquis St Petersbourg
Sachant que le carnet contient 37 pages, quelques unes représentant possiblement deux tableaux, on est pas loin du nombre de toiles exposées en 1915 à... St Petersbourg.

Il faudrait faire la relation entre les croquis et les toiles exposées.
Avez vous une idée d'où trouver les photos des toiles exposées à l'époque ?
Je vais commencer avec celles que je trouve mais je ne suis pas sur d'accéder à l'intégralité.

Bonne journée

Patouch a écrit:

Avez vous une idée d'où trouver les photos des toiles exposées à l'époque ?

Salut,
Je ne trouve que celles là :

Source

Celle qui a le plus d'occurrences sur le web, en meilleure qualité :