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 autre pilulier au 5 poinçons argent repoussé couple dansant - HANAU

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montonleur
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MessageSujet: autre pilulier au 5 poinçons argent repoussé couple dansant - HANAU   autre pilulier au 5 poinçons  argent repoussé couple dansant - HANAU Icon_minitimeMer 20 Avr 2022 - 12:02

Bonjour, je cherche une datation et une origine
pilulier ovale en argent à décor ciselé d’une frise d’entrelacs floral avec maison et moulin et en relief d'un couple dansant
poinçons sur le couvercle, dans la frise poinçons et tête de sanglier également
Poids :  37.65 g
Longueur : 40 mm
Hauteur : 23 mm
Largeur : 32 mm
Merci à vous

autre pilulier au 5 poinçons  argent repoussé couple dansant - HANAU Img_0522


autre pilulier au 5 poinçons  argent repoussé couple dansant - HANAU Img_0523


autre pilulier au 5 poinçons  argent repoussé couple dansant - HANAU Img_0524


Dernière édition par montonleur le Dim 1 Mai 2022 - 15:53, édité 1 fois
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comunbartaba
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MessageSujet: Re: autre pilulier au 5 poinçons argent repoussé couple dansant - HANAU   autre pilulier au 5 poinçons  argent repoussé couple dansant - HANAU Icon_minitimeMer 20 Avr 2022 - 12:03

Là aussi il faut + de tofs... STP
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montonleur
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MessageSujet: Re: autre pilulier au 5 poinçons argent repoussé couple dansant - HANAU   autre pilulier au 5 poinçons  argent repoussé couple dansant - HANAU Icon_minitimeMer 20 Avr 2022 - 12:10

comunbartaba a écrit:
Là aussi il faut + de tofs... STP

autre pilulier au 5 poinçons  argent repoussé couple dansant - HANAU Img_0528
le revers

autre pilulier au 5 poinçons  argent repoussé couple dansant - HANAU Img_0529
nan pas le coup droit ^^ mais l'intérieur

autre pilulier au 5 poinçons  argent repoussé couple dansant - HANAU Img_0530
ceux à droite du décor où je crois deviner la tête de sanglier citée dans la description

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comunbartaba
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MessageSujet: Re: autre pilulier au 5 poinçons argent repoussé couple dansant - HANAU   autre pilulier au 5 poinçons  argent repoussé couple dansant - HANAU Icon_minitimeMer 20 Avr 2022 - 15:06

C'est certainement anglais
Londres 1914.
Pour moi c'est une tabatière à priser
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half-pint
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MessageSujet: Re: autre pilulier au 5 poinçons argent repoussé couple dansant - HANAU   autre pilulier au 5 poinçons  argent repoussé couple dansant - HANAU Icon_minitimeMer 20 Avr 2022 - 15:49





comme hier, tes photos des poincons sont trop grands, trop pres et trop contrastés  ouin




merci de ne pas trop poster par jour, Please Laughing
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MessageSujet: Re: autre pilulier au 5 poinçons argent repoussé couple dansant - HANAU   autre pilulier au 5 poinçons  argent repoussé couple dansant - HANAU Icon_minitimeMer 20 Avr 2022 - 21:14

half-pint a écrit:




comme hier, tes photos des poincons sont trop grands, trop pres et trop contrastés  ouin


j'ai un iphone 12 pro je sais pas jouer sur le contraste et obligé aussi de faire de près sinon on voit pas ...
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MessageSujet: Re: autre pilulier au 5 poinçons argent repoussé couple dansant - HANAU   autre pilulier au 5 poinçons  argent repoussé couple dansant - HANAU Icon_minitimeMer 20 Avr 2022 - 21:17

comunbartaba a écrit:
C'est certainement anglais
Londres 1914.
Pour moi c'est une tabatière à priser
anglais ok
le "canard" c'est LONDRES ?
le poinçon tête de sanglier aurait-il pu être apposé suite à l'importation de l'objet en France ? ou c'est incompatible de par les dates ?
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comunbartaba
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MessageSujet: Re: autre pilulier au 5 poinçons argent repoussé couple dansant - HANAU   autre pilulier au 5 poinçons  argent repoussé couple dansant - HANAU Icon_minitimeJeu 21 Avr 2022 - 5:07

Le zozio je sais pas jamais vu sur de l'anglais
Le cygne dans le ovale c'est français et pour l'import.
Par contre l'autre série semble bien être londres...
Pas vu la tete de sanglier.? Elle est ou?
Fabrication anglaise passée à la garantie française?
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MessageSujet: Re: autre pilulier au 5 poinçons argent repoussé couple dansant - HANAU   autre pilulier au 5 poinçons  argent repoussé couple dansant - HANAU Icon_minitimeSam 23 Avr 2022 - 10:31

comunbartaba a écrit:
Le zozio je sais pas jamais vu sur de l'anglais
Le cygne dans le ovale c'est français et pour l'import.
Par contre l'autre série semble bien être londres...
Pas vu la tete de sanglier.? Elle est ou?
Fabrication anglaise passée à la garantie française?

je parlais de ce zozio là
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comunbartaba
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MessageSujet: Re: autre pilulier au 5 poinçons argent repoussé couple dansant - HANAU   autre pilulier au 5 poinçons  argent repoussé couple dansant - HANAU Icon_minitimeSam 23 Avr 2022 - 11:08

Bien compris que c'est pas du mien dont on parlait...
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isma
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MessageSujet: Re: autre pilulier au 5 poinçons argent repoussé couple dansant - HANAU   autre pilulier au 5 poinçons  argent repoussé couple dansant - HANAU Icon_minitimeDim 24 Avr 2022 - 10:06

possible de voir la scène comme il faut ?
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MessageSujet: Re: autre pilulier au 5 poinçons argent repoussé couple dansant - HANAU   autre pilulier au 5 poinçons  argent repoussé couple dansant - HANAU Icon_minitimeSam 30 Avr 2022 - 14:42

isma a écrit:
possible de voir la scène comme il faut ?

tous les poinçons sont ci-dessus
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isma
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MessageSujet: Re: autre pilulier au 5 poinçons argent repoussé couple dansant - HANAU   autre pilulier au 5 poinçons  argent repoussé couple dansant - HANAU Icon_minitimeSam 30 Avr 2022 - 15:07

oui mais moi j'aimerais voir les personnages Suspect
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isma
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MessageSujet: Re: autre pilulier au 5 poinçons argent repoussé couple dansant - HANAU   autre pilulier au 5 poinçons  argent repoussé couple dansant - HANAU Icon_minitimeSam 30 Avr 2022 - 16:46

j'ai la réponse (enfin je suis quasi cerataine) mais j'aimerais bien une réaction à une demande sans cette espère de réponse teintée d'exaspération
à savoir voir ce couvercle correctement  Suspect
pfff

il n'y a pas que les poinçons dans la vie  Laughing

(je vous préviens faut pas m'énerver ces jours, je démare au quart de tour  Laughing )
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Patouch
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MessageSujet: Re: autre pilulier au 5 poinçons argent repoussé couple dansant - HANAU   autre pilulier au 5 poinçons  argent repoussé couple dansant - HANAU Icon_minitimeSam 30 Avr 2022 - 17:49

Bonjour,

Les personnages sur le couvercle sont ils en train de danser un rock endiablé (cela permettrait une datation) ? avec leurs sabots ? ou bien y a t il un lien avec l'aquarelle de Plougastel ???

Sur le coté de la boîte, un moulin à vent ??

Dans la famille poinçons, je souhaiterai voir ceux là. Peut être une horde de sangliers ....
(notre ami semble avoir du mal à les remarquer ...)
Et, dans la foulée, la face interne de la boîte à ce niveau : présence d'une trace de bigorne ??

A ce sujet : question pour les experts / les bigornes sont elles une spécialité française ??

autre pilulier au 5 poinçons  argent repoussé couple dansant - HANAU Boite_20
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comunbartaba
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MessageSujet: Re: autre pilulier au 5 poinçons argent repoussé couple dansant - HANAU   autre pilulier au 5 poinçons  argent repoussé couple dansant - HANAU Icon_minitimeSam 30 Avr 2022 - 18:06

Oui que je sache les bigornes c'est français.
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MessageSujet: Re: autre pilulier au 5 poinçons argent repoussé couple dansant - HANAU   autre pilulier au 5 poinçons  argent repoussé couple dansant - HANAU Icon_minitimeDim 1 Mai 2022 - 12:12

isma a écrit:
j'ai la réponse (enfin je suis quasi cerataine) mais j'aimerais bien une réaction à une demande sans cette espère de réponse teintée d'exaspération
à savoir voir ce couvercle correctement  Suspect
pfff

(je vous préviens faut pas m'énerver ces jours, je démare au quart de tour  Laughing )

aucune exaspération

voici de nouvelles photos

autre pilulier au 5 poinçons  argent repoussé couple dansant - HANAU Img_0713
autre pilulier au 5 poinçons  argent repoussé couple dansant - HANAU Img_0714
autre pilulier au 5 poinçons  argent repoussé couple dansant - HANAU Img_0715
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MessageSujet: Re: autre pilulier au 5 poinçons argent repoussé couple dansant - HANAU   autre pilulier au 5 poinçons  argent repoussé couple dansant - HANAU Icon_minitimeDim 1 Mai 2022 - 12:14

Patouch a écrit:
Bonjour,


(notre ami semble avoir du mal à les remarquer ...)




tout à fait exact j'ai pas l'habitude de chasser le sanglier  ^^


Dernière édition par montonleur le Dim 1 Mai 2022 - 12:23, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: autre pilulier au 5 poinçons argent repoussé couple dansant - HANAU   autre pilulier au 5 poinçons  argent repoussé couple dansant - HANAU Icon_minitimeDim 1 Mai 2022 - 12:22

Patouch a écrit:


Les personnages sur le couvercle sont ils en train de danser un rock endiablé avec leurs sabots ? ou bien y a t il un lien avec l'aquarelle de Plougastel ???

dans la foulée, la face interne de la boîte à ce niveau : présence d'une trace de bigorne ??


pas de trace de bigorne même avec des bigorneaux (lunettes en patois) donc pas de bigorne...aux , ce qui exclue la piste de Plougastel ^^
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MessageSujet: Re: autre pilulier au 5 poinçons argent repoussé couple dansant - HANAU   autre pilulier au 5 poinçons  argent repoussé couple dansant - HANAU Icon_minitimeDim 1 Mai 2022 - 15:59

mort de rire
ce que j'aurais aimé c'est une vue comme ça pour voie le motif bien en face
autre pilulier au 5 poinçons  argent repoussé couple dansant - HANAU Capt3429

poinçons insculpés à la "va-comme-je-te-pousse" posés un peu en dépit du bon sens , tête de léopard hasardeuse (des fois je vois une tête des fois je vois une lettre  drunken ), lion mal fichu, zozio inconnu, lettre anglaises sans nom d'orfèvre, le style un peu flamand ou allemand, etc ... tout ça étant un peu étrange
me suis dit que ça faisait penser aux "pseudo hallmarks" d'Hanau

du coup suis tombée sur un volatile presque pareil
autre pilulier au 5 poinçons  argent repoussé couple dansant - HANAU Capt3432


et donc en cherchant un peu trouvé assez vite une boite avec le même décor (celle-ci dessus)
avec des poinçons différents dont un marquage en grappe  fragmentaire
autre pilulier au 5 poinçons  argent repoussé couple dansant - HANAU Capt3431

donc semble bien être allemand et pseudo marque
même taille
"Antique Hanau Germany 13 loth .812 Silver Pill Snuff Box . BOX HAS REPOUSSE COUPLE DANCING ON STREET OUTSIDE OF TAVERN. THE BOX CLOSES TIGHT AND HINGE AND IS HALLMARKED ON BOTTOM. THE BOX MEASURES APROX 2 INCHES LONG X 1-5/8 INCH WIDE .

si tu la fais tester elle ne fera sans doute pas 925
le sanglier garanti au moins 800 au moins mais pas plus (800/850 c'est très fréquent pour les petits objets allemands)

resterait à voir si avec le monogramme de la boite trouvée on aurait un nom  mais ça c'est ancore une autre paire de manches à relever
pas trouvé parmi les très connus
moi je pense qu'ils devaient bien s'amuser dans ces ateliers  Laughing

voili voilou !


Dernière édition par isma le Lun 2 Mai 2022 - 17:37, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: autre pilulier au 5 poinçons argent repoussé couple dansant - HANAU   autre pilulier au 5 poinçons  argent repoussé couple dansant - HANAU Icon_minitimeLun 2 Mai 2022 - 11:44

Superbe exposé
Donc les poinçons anglais frappés dessus sont des faux poinçons?
Je parle du "t" lettre date de 1914
Le lion passant dans cette forme utilisée entre 1896 et 1915
Et ce qui ressemble au léopard de Londres qui est de face.

Superbe aussi d'avoir trouvé le même repoussé (embouti ?) sur une autre boite.
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MessageSujet: Re: autre pilulier au 5 poinçons argent repoussé couple dansant - HANAU   autre pilulier au 5 poinçons  argent repoussé couple dansant - HANAU Icon_minitimeLun 2 Mai 2022 - 11:48

je ne sais pas mais faut admettre qu'ils sont tout de même moches pour des poinçons anglais

mais j'ai cru comprendre qu'il y avait des importateurs anglais d'objets d'Hanau qui poinçonnaient aussi en plus
donc un doute persiste pour ceux-là
mais ça je pense que Minx pourra nous en dire plus bounce

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MessageSujet: Re: autre pilulier au 5 poinçons argent repoussé couple dansant - HANAU   autre pilulier au 5 poinçons  argent repoussé couple dansant - HANAU Icon_minitimeLun 2 Mai 2022 - 11:53

Le canard est pas mal non plus quant aux deux autres sur les joncs du pourtour? ( à part le 2 ??)
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MessageSujet: Re: autre pilulier au 5 poinçons argent repoussé couple dansant - HANAU   autre pilulier au 5 poinçons  argent repoussé couple dansant - HANAU Icon_minitimeLun 2 Mai 2022 - 13:03

une vue du dessus plein pot

autre pilulier au 5 poinçons  argent repoussé couple dansant - HANAU Img_0536
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MessageSujet: Re: autre pilulier au 5 poinçons argent repoussé couple dansant - HANAU   autre pilulier au 5 poinçons  argent repoussé couple dansant - HANAU Icon_minitimeLun 2 Mai 2022 - 14:30

C'est kif kif

question subsidiaire ; c'est quel pays les hallmarks" d'Hanau ?
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MessageSujet: Re: autre pilulier au 5 poinçons argent repoussé couple dansant - HANAU   autre pilulier au 5 poinçons  argent repoussé couple dansant - HANAU Icon_minitimeLun 2 Mai 2022 - 14:56

Le même repoussé ???

On ne voit pas très bien sur l'exemplaire d Isma.

Là, peut être un graveur farceur :
Tête de cochon, tête de mort et quelque chose entre les jambes.
une danse pas si innocente que ça...

Mais ce n'est qu'une réflexion d'après photo...

autre pilulier au 5 poinçons  argent repoussé couple dansant - HANAU Boite_21
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MessageSujet: Re: autre pilulier au 5 poinçons argent repoussé couple dansant - HANAU   autre pilulier au 5 poinçons  argent repoussé couple dansant - HANAU Icon_minitimeLun 2 Mai 2022 - 16:20

comunbartaba a écrit:
aux deux autres sur les joncs du pourtour? ( à part le 2 ??)
ben là ce sont nos poinçons à nous
l'objet a été importé et poinçonné du cygne (importation) et du sanglier parce que doit pas faire 925
enfin... c'est comme ça que je vois les choses
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MessageSujet: Re: autre pilulier au 5 poinçons argent repoussé couple dansant - HANAU   autre pilulier au 5 poinçons  argent repoussé couple dansant - HANAU Icon_minitimeLun 2 Mai 2022 - 17:28

si ça y est trouvé bounce
je cherchais un G Embarassed

Jean L.Schlingloff -1907---> circa 1930
un B un raisin et le Monogramme JLS sont sur la boite n°2
autre pilulier au 5 poinçons  argent repoussé couple dansant - HANAU Capt3435


https://www.925-1000.com/Fgerman_hanau_marks_01.html
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MessageSujet: Re: autre pilulier au 5 poinçons argent repoussé couple dansant - HANAU   autre pilulier au 5 poinçons  argent repoussé couple dansant - HANAU Icon_minitimeLun 2 Mai 2022 - 18:19


Ça c'est pas celui du fil?
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MessageSujet: Re: autre pilulier au 5 poinçons argent repoussé couple dansant - HANAU   autre pilulier au 5 poinçons  argent repoussé couple dansant - HANAU Icon_minitimeLun 2 Mai 2022 - 18:44

je l'ai dit : sur la boite n°2
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MessageSujet: Re: autre pilulier au 5 poinçons argent repoussé couple dansant - HANAU   autre pilulier au 5 poinçons  argent repoussé couple dansant - HANAU Icon_minitime

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