MERCI A TOUS - Funérailles de Azpiroz (mex - ambassadeur) à Washington avant son transfert à Oak cimetery

isma a écrit:

faudrait déjà trouver des images de cet événement pour savoir si c'est bon ou pas

Tu as tout à fait raison. Il pourrait s'agir en effet d'obsèques militaires à saint Matthew's ,avec infanterie et cavalerie, un cortège qui aurait occupé un certain temps toute la largeur de Rhode Island avenue et sans doute pas mal des rues adjacentes, mais dont la presse de Washington n'aurait pas rendu compte, soit parce qu'il s'en moquaient, soit parce qu'ils n'en avaient jamais entendu parler.

donc pas Sampson mon pref et pas Stanley  


Stanley ( le lien de St luc )



A riderless horse  is a single horse, without a rider, and with boots reversed in the stirrups, which sometimes accompanies a funeral procession.
The horse follows the caisson carrying the casket.

je découvre cette coutume  
c'est étrangement beau  

même pour JKK il y a eu un " riderless horse"


et aussi pour Reagan


peut-être que notre défunt n'avait pas de bottes et que les pantoufles ça pouvait pas le faire

JKK ?
C'est qui çuilà?

Vous êtes de grands malades (!!)

Je vous faire des photos HD HD aujourd'hui.

saintluc a écrit:

isma a écrit:

faudrait déjà trouver des images de cet événement pour savoir si c'est bon ou pas

Tu as tout à fait raison. Il pourrait s'agir en effet d'obsèques militaires à saint Matthew's ,avec infanterie et cavalerie, un cortège qui aurait occupé un certain temps toute la largeur de Rhode Island avenue et sans doute pas mal des rues adjacentes, mais dont la presse de Washington n'aurait pas rendu compte, soit parce qu'il s'en moquaient, soit parce qu'ils n'en avaient jamais entendu parler.

et si ce n'était pas des obsèques d'un militaire ?
mais d'une personnalité comme un ambassadeur par exemple

pour exemple :
funérailles de Santiago Aldunate en 1918


ou d'Annibal Cruz en 1910


ça pourrait explique que ce drapeau ne soit pas le drapeau américain

Pas les mêmes uniformes si je peux me permettre...

j'ai pas dit que c'était ça j'ai dit "pour exemple" !
il semblerait qu'un ministre ou un ambassadeur ait aussi droit à un cortège de militaires et ce genre de cercueil

pas ça non plus mais pour exemple encore ministre du Honduras Antonio Lopez Gutierrez en 1922

J'ai bien lu que tu n'as pas dit...
Je commente juste les exemples.
La dernière tof est trop recente. Pas la même epoque d'automobiles...

Eh oui, à creuser vraiment cette histoire de drapeau
Faut-il laisser tomber la piste du photographe Jean-Jules Jusserand ??
et le Danemark ? ....peut-être que dans la fameuse boite de Patatroll ( https://placedelours.superforum.fr/t32383-negatif-plaque-de-verre-jean-jules-jusserand-christian-x-danemark )
on trouvera d'autres éléments ????

Ju se meurt mais ne se rend pas...

mais enfin tu le fais exprès ?
ce sont des exemples pour montrer le type de cortège qu'on peut voir pour des obsèques d'une personnalité autre que militaire

patatroll a écrit:

J'essaie de vous trouver d'autres photos....

J'ai récupérer un stock de 1000 photos....

et ça, c'était où ?

Bon ok. Je vais m'interdire de participer à ce fil.
Ça te va?

EmSi a écrit:

et ça, c'était où ?

au Danemark

Ah, yes, je viens de relire le fil.

Faut que Patatroll ouvre une autre boite ou enveloppe de la même boite

comunbartaba a écrit:

Bon ok. Je vais m'interdire de participer à ce fil.
Ça te va?

pfff
si on dit "c'est un exemple" c'est pas pour dire "c'est ça"
non ?

EmSi a écrit:

Eh oui, à creuser vraiment cette histoire de drapeau
Faut-il laisser tomber la piste du photographe Jean-Jules Jusserand ??

je ne vois pas pourquoi
je suppose qu'en tant qu'ambassadeur il était tenu d'être présent à ce genre de cérémonie
après on ne sait pas si c'est lui-même qui appuyait sur le déclencheur

comme par exemple
JUSSERAND, JULES J. AMBASSADOR FROM FRANCE. WITH MME. JUSSERAND AT FUNERAL OF MAJ. A.P. GARDNER en 1917


je remets la photo du cercueil

comunbartaba a écrit:

Pas les mêmes uniformes si je peux me permettre...

C'est normal, avant guerre (14-18!) et aprés guerre, les uniformes évoluent trés fort!
....mais c'est peut être qu'un exemple!

....pour le drapeau, peut être la piste irlandaise à creuser...

je n'avais pas fait attention au conducteur perché à l'arrière
en petit je croyais que c'était un passant

donc pas ces modèles mais un genre de voiture comme ça ?
un peu l'habitacle de celle de 1903 et la position du conducteur pour celle de 1907


c'est un taxi non?

encore une un peu dans le genre


je remets ce lien :
https://www.earlyamericanautomobiles.com
et trouvé aussi celui-ci :
https://www.electricvehiclesnews.com

patatroll a écrit:

Vous êtes de grands malades (!!)

Je confirme  

isma a écrit:

je remets la photo du cercueil

Je prends au vol (à mes risques et périls):
c'est pas une feuille d'érable sur l'avant gauche ? (du cercueil)
Vivement que l'on invente le drone, que l'on aient de meilleur vues

vitaleo a écrit:

....
c'est pas une feuille d'érable sur l'avant gauche ? (du cercueil)
....

Possibilité, déjà évoquer et étudier, je pense...

semble avoir au moins trois couleurs

Arrêtez de vous disputer. Il reste un espoir. Lechineuretsonlaguiole a peut-être déjà envoyé les photos à Washington.

saintluc a écrit:

Arrêtez de vous disputer. Il reste un espoir. Lechineuretsonlaguiole a peut-être déjà envoyé les photos à Washington.

en effet  

et deux spé ne reconnaissent pas l'événement ni ne peuvent confirmer le lieu (Washington)
le Washington Historical Society me conseille de ne pas négliger Boston et Philadelphie

Abrincate a écrit:

Est-il encore possible de dire que je ne sens pas la comparaison?
the Church of Covenant me paraît plus massive.
Et avec le même angle de vue que l'église recherchée, les piliers devraient être plus proéminents et déborder visuellement.
Il est vrai que la qualité de la photographie d'origine est médiocre du fait de l'éloignement.
Le risque  de ma part est d'ajouter à la confusion et de mettre à terre les efforts méritables de isma juste sur un ressenti.

c'est un peu mon avis depuis le debut

comme le rapprochement avec les photos modernes des lieux

beaucoup de proportions des immeubles ne corespondent  pas pour moi

mais il y a beaucoup d'elements en faveur de  WDC  


on est mal, on est mal  

half-pint a écrit:

donc pas Sampson mon pref    et pas Stanley  


Stanley ( le lien de St luc )



A riderless horse  is a single horse, without a rider, and with boots reversed in the stirrups, which sometimes accompanies a funeral procession.
The horse follows the caisson carrying the casket.

Zut! Ca ne doit pas être les funérailles de Kennedy alors! Peut être un ambassadeur...

si si Kennedy il avait son "riderless horse"

lechineuretsonlaguiole a écrit:

saintluc a écrit:

Arrêtez de vous disputer. Il reste un espoir. Lechineuretsonlaguiole a peut-être déjà envoyé les photos à Washington.

en effet  

et deux spé ne reconnaissent pas l'événement ni ne peuvent confirmer le lieu (Washington)
le Washington Historical Society me conseille de ne pas négliger Boston et Philadelphie

Sans doute le même genre de "spé" persuadés  que les aquarelles de Pont-à-Mousson de Paul Grégoire sont d'un autre Paul Grégoire que l'auteur des scènes bretonnes. Comme tu le dis, "beaucoup d'éléments en faveur de WDC". Beaucoup trop je dirais. Tourner le dos à ce faisceau d'éléments topographiques et architecturaux concordant relève de la plus mauvaise foi, ou de la plus suspecte incompétence. Il en est de même pour les détails de la procession. "this tradition is by no means the norm" est une phrase que l'on trouve en allant, au delà de Wikipédia, aux sources de l'installation du cérémonial des obsèques officielles. Après tout, qui dit que le riderless horse ne rejoint pas la cérémonie uniquement entre l'église et le cimetière? Qui dit (voir photo des obsèques de Kennedy dans mon message ci-dessus.) qu'il doit TOUJOURS suivre le cercueil? Qui dit que, dans le cas qui nous occupe, les photos hors Rhode Island avenue ont été prises avant ou après la cérémonie religieuse?
Je crois avoir précisé que dans la recherche dans la presse de Washington, entre 1895 et 1905, on peut en effet trouver un certain nombre d'autres cérémonies sur ces lieux. Un ambassadeur entre autres. Aucun des comptes rendus ne signale un quelconque cérémonial militaire. La présence d'officiers dans l'assistance à l'église ou au cimetière oui. Mais aucun dispositif extérieur.
En bref, les photos en question sont, pour moi, des photos des obsèques du Général David Sloane Stanley, le 17 mars 1902, sur Rhode Island Avenue et à saint Matthew's church à Washington D.C.
Celà dit, je ne me mêle plus de vos relations intimes avec les mouches.

surement cela

personne n'a mieux en stock

a défaut de trouver des docs de son enterrement serait bien
de comprendre pourquoi il n'a pas le drapeau US sur son cercueil,
a la vue de son pedigree