MERCI A TOUS - Funérailles de Azpiroz (mex - ambassadeur) à Washington avant son transfert à Oak cimetery

isma a écrit:

un informateur anonyme (mais pas tant) vient de m'envoyer ça      

dis-lui de revenir sous un nouveau pseudo et avat, on lui fera grâce du passage chez les nouveaux

isma a écrit:

un informateur anonyme (mais pas tant) vient de m'envoyer ça  :

un homme pieux

pas de coupole donc avant 1913
mais aussi avant certaines modifications du porche non ?

Bonjour,

Les choix architecturaux ont pas mal évolués dès le début de la construction. Et on ne trouve pas beaucoup de photos ou de cartes postales de ces lieux...mais Isma avait trouvé dès le début.

Pour moi, le lieu est trouvé. Peut être à confirmer avec l'immeuble au fond.
Pour la date, des photos de meilleure définition de la voiture et des uniformes pourraient aider.
Pour l'événement, c'est pas gagné mais cela sera plus facile avec une estimation de date.

Au bout de Rhodes Island avenue, après St matthew et avant le grand building, il y a une statue sur ce plan (1960 ?).
Longfellow Statue.
Et le building pourrait être le Ring Building (plan cadastre).

Là, on voit bien le dôme de St Matthew.
Quelle est cette statue ?
Réponse : Le docteur John Witherspoon est une sculpture en bronze de William Couper de John Witherspoon, ministre presbytérien et signataire de la Déclaration d'indépendance des États-Unis. Il a été inauguré le 20 mai 1909 par l'Église nationale presbytérienne et déplacé en 1966.

Et c'était quoi, c'était où (quelle page ?) cette suggestion d'Amish ?
Ca pourrait aider à identifier le personnage, non ?

quant à l'autre photo c'est la rue au croisement

"Row houses on the northwest corner of Rhode Island Avenue and 17th Street NW.

Super, on est d'accord.

Juste un petit bémol.
Je ne vois pas cette rue sur la photo. mais elle s'est peut être rajoutée après la photo ?

Ben non, tu ne t'es pas trompée... tu as des APTitudes pour résoudre toutes les énigmes...

Peut être demander à qq'un sur place?
Je crois pouvoir faire ça...

Patouch a écrit:

Ben non, tu ne t'es pas trompée... tu as des APTitudes pour résoudre toutes les énigmes...

par contre je m'étais trompée sur la photo    (des fois je glisse sur GV me retrouve dans un resto ou une boutique   )
du coup j'ai supprimé mon message  
je crois que c'est plutôt ça

on a "où"
reste à trouver quand et qui

EmSi a écrit:

Et c'était quoi, c'était où (quelle page ?) cette suggestion d'Amish ?
Ca pourrait aider à identifier le personnage, non ?

pourquoi un Amish ?

Bonsoir, passionnante cette enquête.
Pourrait-on faire un bilan , c'est a dire un résumé des éléments positifs que nous connaissons. le lieu  et la date approximative.

isma a écrit:

on a "où"
reste à trouver quand et qui

EmSi a écrit:

Et c'était quoi, c'était où (quelle page ?) cette suggestion d'Amish ?
Ca pourrait aider à identifier le personnage, non ?

pourquoi un Amish ?

J'ai tout relu et rien trouvé de tel ....j'ai du rêver !

Bonjour,

Je peux donner l'heure approximative... Il est pas loin de midi (orientation des ombres)
La saison : du coté de l'hiver (feuilles des arbres)

pour la date :
entre 1895 (première messe à St Matthew et mariage du photographe présumé Jusserand)
et 1913 pose de la coupole de St Matthew.

Mais JJ Jusserand rejoint son poste d'ambassadeur aux US en le 7 février 1903.

Les pistes que j'imagine :
Meilleurs extraits de photo pour dater les uniformes, la voiture, le building au fond de Rhodes Island (beaucoup de constructions entre 1900 et 1910)
Les photos ont été prises en hauteur - d'un étage ? - recherche de ce qui existait comme bâtiment à cet endroit.

La présence d'une seule voiture parmi tant de véhicules à chevaux est significative : donc 1903 ou avant.
Patatroll : un petit effort pour les photos...

Le drapeau et la forme du cercueil peuvent aussi aider.
Pour le building, il faudrait trouver ce qu'il y avait vers 1900 à l'emplacement du Ring Building 1200-1208 18th street _ fini de construire en 1946

PICTAVIO a écrit:

Bonsoir, passionnante cette enquête.
Pourrait-on faire un bilan , c'est a dire un résumé des éléments positifs que nous connaissons. le lieu  et la date approximative.

le résumé c'est ça


on a un cortège funéraire à Waschington qui descend Rhode avenue au moins entre la 16e rue* et Connecticut Avenue
et qui se dirige vers la Basilique Saint Matthews  (direction S/O)
on voit au loin le clocher de la Convenant Church qui se situe à l'angle de la 18ème rue et la N Street, à l'intersection de Connecticut avenue)


avec une vue de l'artère en question et une vue du début de la 17ème rue (angle N/O, rue axe N/S)

* je marque 16e car si certains véhicules arrivent par le côté, on voit bien que le  corbillard est lui dans l'axe de Rhode Island quand il passe à l'intersection
(tout au moins c'est mon impression)


Le drapeau qui enveloppe le cercueil n'est pas encore identifié.
Ni le défunt ni la date.

Merci Isma ... on continue à chercher !

EmSi a écrit:

J'ai tout relu et rien trouvé de tel ....j'ai du rêver !

page 2

un délire a moi

Pour le drapeau il avait été évoqué la Louisiane, peut-être à creuser ....
Est-ce que la personne dans le cercueil est obligatoirement militaire ?

Croisé !
Autre certitude le cercueil du personnage n'est pas recouvert du drapeau americain .

oui pas obligatoirement un militaire je pense ...?

Ma correspondante ne répond plus à mes mails!

Je viens juste dire qu'après de très longues recherches, en fait toute la presse de Washington entre 1895 et 1905, j'ai un certain nombre d'officiers enterrés avec les honneurs dans cette période. Le général Sampson, mais à Covenant church. Le général Walter Reed, mais à saint Thomas. Le général Fitzhugh Lee, mais à Epiphany church. Et une foule de personnes ou personnalités pour lesquelles la cérémonie s'est tenue à saint Matthew'church, mais pour lesquelles aussi la presse américaine, scrupuleuse et extrémement détaillée, ne rapporte aucun honneur militaire, des civils d'ailleurs pour la plupart.
Cependant, le 17 mars 1902, le général David Sloane Stanley a été enterré à Arlington avec cérémonie à Saint Matthew's church (pas encore cathédrale à l'époque) et honneurs de régiments de cavalerie et d'artillerie sur Rhode Island avenue. Dans les comptes rendus ci dessous, vous releverez la mention dans un article du drapeau américain sur le cercueil. Dans les deux autres, vous noterez la mention "DES drapeaux". Sans doute y avait-il au moins, en plus du drapeau américain dont on aperçoit quand même quelques "stripes" en haut à gauche, le drapeau du Texas dont Stanley était commandant militaire et peut être les drapeaux des régiments qu'il avait commandés dont le 22ème d'infanterie. L'article dont je mets le lien est un seulement parmi les articles disponibles sur ce très important officier.
http://1-22infantry.org/commanders/stanleypers.htm

St Luc merci .

Super,

J'admire la recherche.
La date correspond, ainsi que la saison. Bonne pioche.

Deux remarques :
Rien ne dit que la cérémonie a lieu à St Matthew, Covenant church est aussi possible. Mais Sampson est décédé en mai - il y aurait des feuilles.
Et le parcours entre 2119 O street et St Matthew n'est peut être pas le plus court. Peut être le plus prestigieux ??

faudrait déjà trouver des images de cet événement pour savoir si c'est bon ou pas

Patouch a écrit:

Mais Sampson est décédé en mai - il y aurait des feuilles.

dead en mars

Patouch a écrit:

Super,
. Mais Sampson est décédé en mai - il y aurait des feuilles.
Et le parcours entre 2119 O street et St Matthew n'est peut être pas le plus court. Peut être le plus prestigieux ??

Il ne s'agit pas de Sampson, mais de Stanley, décédé le 18 mars

Patouch à écrit :
Rien ne dit que la cérémonie a lieu à St Matthew, Covenant church est aussi possible. Mais Sampson est décédé en mai - il y aurait des feuilles.

St Luc indique qu'il a également trouvé le Général Sampson, funérailles à Covenant church qui n'est pas si loin, on voit le clocher sur la photo.
Seulement, le général Sampson est décedé en mai, ce qui l'exclu à cause des feuilles...

Sampson on a des photos en page 4
on a pu voir que le cercueil c'était pas ça
ni les arbres