Forum de collectionneurs
 
AccueilS'enregistrerConnexion
Le Deal du moment : -20%
Drone Dji DJI Mini 4K (EU)
Voir le deal
239 €

 

 Grande statue Dogon "Télem"

Aller en bas 
+2
nucingen
alfredolloza
6 participants
AuteurMessage
alfredolloza
MEMBRE
alfredolloza


Messages : 6064
Date d'inscription : 24/02/2013
Age : 76
Localisation : France

Grande statue Dogon "Télem"  Empty
MessageSujet: Grande statue Dogon "Télem"    Grande statue Dogon "Télem"  Icon_minitimeSam 11 Jan 2020 - 11:07

Bonjour,

J'ai trouvé cette grande statue africaine de 72 cm.dont j'ignore l'origine.
Elle me plait bien. L'homme porte deux sacs en bandoulière et deux bracelets.
Qu'en pensez vous?

Grande statue Dogon "Télem"  Dsc_7320
Grande statue Dogon "Télem"  Dsc_7324
Grande statue Dogon "Télem"  Dsc_7323
Grande statue Dogon "Télem"  Dsc_7322


Dernière édition par alfredolloza le Mar 6 Juil 2021 - 17:06, édité 5 fois
Revenir en haut Aller en bas
http://ciconia-nigra.over-blog.com/
nucingen
MEMBRE
nucingen


Messages : 13193
Date d'inscription : 09/09/2013
Age : 79
Localisation : à l'est des dunes

Grande statue Dogon "Télem"  Empty
MessageSujet: Re: Grande statue Dogon "Télem"    Grande statue Dogon "Télem"  Icon_minitimeSam 11 Jan 2020 - 11:44

Bonjour Alfredo,

ton titre est incomplet : "Homme aux bras levés"
...et à la queue basse Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
alfredolloza
MEMBRE
alfredolloza


Messages : 6064
Date d'inscription : 24/02/2013
Age : 76
Localisation : France

Grande statue Dogon "Télem"  Empty
MessageSujet: Re: Grande statue Dogon "Télem"    Grande statue Dogon "Télem"  Icon_minitimeSam 11 Jan 2020 - 11:48

De ce que je viens de voir Dogon/Tellem, Mali. Statue masculine bras joints, levés implorant la pluie
Figure d'autel
mais rien sur les sacs
Peut être pour la récolte des grains après la pluie.
Revenir en haut Aller en bas
http://ciconia-nigra.over-blog.com/
alfredolloza
MEMBRE
alfredolloza


Messages : 6064
Date d'inscription : 24/02/2013
Age : 76
Localisation : France

Grande statue Dogon "Télem"  Empty
MessageSujet: Re: Grande statue Dogon "Télem"    Grande statue Dogon "Télem"  Icon_minitimeSam 11 Jan 2020 - 11:49

nucingen a écrit:
Bonjour Alfredo,

ton titre est incomplet : "Homme aux bras levés"
...et à la queue basse Very Happy

On peut pas être partout.
Basse mais "Belle pièce mon Général!" Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
http://ciconia-nigra.over-blog.com/
alfredolloza
MEMBRE
alfredolloza


Messages : 6064
Date d'inscription : 24/02/2013
Age : 76
Localisation : France

Grande statue Dogon "Télem"  Empty
MessageSujet: Re: Grande statue Dogon "Télem"    Grande statue Dogon "Télem"  Icon_minitimeSam 11 Jan 2020 - 12:03

Une source donne "Prêtre barbu mâle levant les bras et suppliant les dieux d'envoyer de la pluie pour les cultures. L'individu se tient debout avec les mains levées et tendues dans une pose suppliante. Le visage est Dogon classique avec un nez en forme de flèche, la bouche en forme de diamant et la barbe pleine. Il porte deux sacs. La patine est croustillante à la suite des libations bière, sang et bouillie, résultat rugosité grumeleuse dans des tons grisâtres sur le bois dur."
Revenir en haut Aller en bas
http://ciconia-nigra.over-blog.com/
Frank_Z
MODERATEUR
Frank_Z


Messages : 9267
Date d'inscription : 08/07/2015

Grande statue Dogon "Télem"  Empty
MessageSujet: Re: Grande statue Dogon "Télem"    Grande statue Dogon "Télem"  Icon_minitimeSam 11 Jan 2020 - 12:15

Dogon Question

https://www.arts-ethniques.com/ancienne-statue-africaine-dogon-mali-10094-xml-243_292-3974.html

Grande statue Dogon "Télem"  1273954525statue-africaine-dogon-mali-10-094

_________________
Zappa's not dead, he just smells funny.
Revenir en haut Aller en bas
Frank_Z
MODERATEUR
Frank_Z


Messages : 9267
Date d'inscription : 08/07/2015

Grande statue Dogon "Télem"  Empty
MessageSujet: Re: Grande statue Dogon "Télem"    Grande statue Dogon "Télem"  Icon_minitimeSam 11 Jan 2020 - 12:17

un autre là :

https://www.hamillgallery.com/DOGON/DogonTellem/DogonTellem01.html

_________________
Zappa's not dead, he just smells funny.
Revenir en haut Aller en bas
alfredolloza
MEMBRE
alfredolloza


Messages : 6064
Date d'inscription : 24/02/2013
Age : 76
Localisation : France

Grande statue Dogon "Télem"  Empty
MessageSujet: Re: Grande statue Dogon "Télem"    Grande statue Dogon "Télem"  Icon_minitimeSam 11 Jan 2020 - 14:23

Merci Franck !
Semble-t-il d'après ton deuxième lien pas Tellem mais style Tellem
"Représentant généralement des esprits, des ancêtres ou le couple primordial, de telles figures ont été placées dans des sanctuaires et traitées avec beaucoup de respect. Ces figures ne sont pas des Tellem (les habitants de cette région avant les Dogon) mais montrent le vieux geste des bras levés ou «style Tellem».
Revenir en haut Aller en bas
http://ciconia-nigra.over-blog.com/
Frank_Z
MODERATEUR
Frank_Z


Messages : 9267
Date d'inscription : 08/07/2015

Grande statue Dogon "Télem"  Empty
MessageSujet: Re: Grande statue Dogon "Télem"    Grande statue Dogon "Télem"  Icon_minitimeSam 11 Jan 2020 - 14:58

(j'avais même pas vu que tu avais marqué Dogon bien avant mon intervention Embarassed
je lis décidément vraiment en diagonale en ce moment pirat )

_________________
Zappa's not dead, he just smells funny.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




Grande statue Dogon "Télem"  Empty
MessageSujet: Re: Grande statue Dogon "Télem"    Grande statue Dogon "Télem"  Icon_minitimeSam 11 Jan 2020 - 17:07

celle du fou Smile

mich
Revenir en haut Aller en bas
Frank_Z
MODERATEUR
Frank_Z


Messages : 9267
Date d'inscription : 08/07/2015

Grande statue Dogon "Télem"  Empty
MessageSujet: Re: Grande statue Dogon "Télem"    Grande statue Dogon "Télem"  Icon_minitimeSam 11 Jan 2020 - 17:38

plutôt du vide dans mon cas fou

_________________
Zappa's not dead, he just smells funny.
Revenir en haut Aller en bas
alfredolloza
MEMBRE
alfredolloza


Messages : 6064
Date d'inscription : 24/02/2013
Age : 76
Localisation : France

Grande statue Dogon "Télem"  Empty
MessageSujet: Re: Grande statue Dogon "Télem"    Grande statue Dogon "Télem"  Icon_minitimeDim 2 Aoû 2020 - 10:02

Je viens de découvrir chez trucmuche  No

le même type de modèle ici avec un ventre bien rempli.....même sac (le mien en porte deux) et mêmes bracelets

Grande statue Dogon "Télem"  Tzolem10


https://www.catawiki.eu/l/23055709-statuette-s-bois-telem-dogon-mali
Revenir en haut Aller en bas
http://ciconia-nigra.over-blog.com/
alfredolloza
MEMBRE
alfredolloza


Messages : 6064
Date d'inscription : 24/02/2013
Age : 76
Localisation : France

Grande statue Dogon "Télem"  Empty
MessageSujet: Re: Grande statue Dogon "Télem"    Grande statue Dogon "Télem"  Icon_minitimeVen 2 Juil 2021 - 20:24

Bonsoir
Renseignements pris auprès d'un spécialiste cette statue, avec ses formes nettes et très structurées, est d'abord le travail d'un bon sculpteur
Pour la période sans doute autour des années 50.
Pour le reste nous avions bien trouvé DOGON MALI Falaises de Bandiagara.
Very Happy

Grande statue Dogon "Télem"  Dsc_7326
Revenir en haut Aller en bas
http://ciconia-nigra.over-blog.com/
johncaffe
MEMBRE



Messages : 47
Date d'inscription : 06/01/2018

Grande statue Dogon "Télem"  Empty
MessageSujet: Re: Grande statue Dogon "Télem"    Grande statue Dogon "Télem"  Icon_minitimeLun 5 Juil 2021 - 19:15

Je suis désolé d'intervenir mais pour éviter les mauvaises infos, ce n'est clairement pas des années 50, plutôt des 30 dernières années et le sculpteur n'est pas bon (du moins d'un point de vue culturel (après, les goûts et les couleurs, c'est une autre histoire)). Tout cela pour vous dire, si je peux me permettre, de changer d'expert (je ne sais pas si c'est le même qui vous aiguille pour les autres pièces, mais c'est aussi une mauvaise expertise malheureusement).

Cela reste bien sûr mon avis, qui je l'espère pourra vous aider pour vos prochaines acquisitions.
Revenir en haut Aller en bas
alfredolloza
MEMBRE
alfredolloza


Messages : 6064
Date d'inscription : 24/02/2013
Age : 76
Localisation : France

Grande statue Dogon "Télem"  Empty
MessageSujet: Re: Grande statue Dogon "Télem"    Grande statue Dogon "Télem"  Icon_minitimeLun 5 Juil 2021 - 20:57

Vous avez peut etre raison mais vous conviendrez que ces questions d’experts en art africain sont définitivement insolubles
Cf les conflits entre les plus grands experts mondiaux. Apres il y a le marché, les commissaires priseurs et les garanties que ceux ci prennent en faisant confiance aux experts spécialisés. Dans le cas du mien, il est tres régulièrement appelé dans les SDV régionales et nationales.
Aprés je suis bien d'accord pour dire qu’il faut expertiser l’expert pour savoir s’il est àla hauteur….. Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
http://ciconia-nigra.over-blog.com/
johncaffe
MEMBRE



Messages : 47
Date d'inscription : 06/01/2018

Grande statue Dogon "Télem"  Empty
MessageSujet: Re: Grande statue Dogon "Télem"    Grande statue Dogon "Télem"  Icon_minitimeMar 6 Juil 2021 - 9:22

En effet, par contre les conflits pour des objets qui posent des questions je peux comprendre. Mais sur cet objet, il n'y a aucun doute. Alors je ne sais pas si l'expert que vous voyez le fait en tout état de cause pour que les salles de ventes fassent un peu de chiffre (style Catawiki), ou s'il n'a malheureusement pas les connaissances requises pour ce type d'objets. C'est dommage car ils tuent le marché de l'art Africain en faisant monter les enchères sur des faux.
Revenir en haut Aller en bas
MIMICH
MODERATEUR
MIMICH


Messages : 41675
Date d'inscription : 26/01/2008
Age : 64
Localisation : BRUXELLES

Grande statue Dogon "Télem"  Empty
MessageSujet: Re: Grande statue Dogon "Télem"    Grande statue Dogon "Télem"  Icon_minitimeMar 6 Juil 2021 - 9:46

Ce n'est pas nouveau et un "grand expert" Belge installé au Sablon à Bruxelles a fait mieux.
Il recruta à Kinshasa les meilleurs copistes et investit, sur place, une grosse somme dans un atelier où des pièces étaient vieillies artificiellement avec les moyens modernes.
Ramenés par container groupé.
Il les revendait au Sablon, ou à la rue de Laeken ou dans des salles des ventes...Avec certif... Rolling Eyes
Ce type était connu comme le plus fiable expert en art du Congo.

_________________
.


"Une baffe à Hercule équivaut à une tarte au Poirot."

Mimich 2021

Vint le siècle des Lumières...Ensuite, on inventa l'interrupteur.

Mimich 2021
Revenir en haut Aller en bas
EmSi
MODERATEUR
EmSi


Messages : 20381
Date d'inscription : 14/04/2012
Localisation : Lille

Grande statue Dogon "Télem"  Empty
MessageSujet: Re: Grande statue Dogon "Télem"    Grande statue Dogon "Télem"  Icon_minitimeMar 6 Juil 2021 - 13:32

Ahhhhhhh et il ne serait pas mort de mort violente au château de Petit-Leez ???
Revenir en haut Aller en bas
nucingen
MEMBRE
nucingen


Messages : 13193
Date d'inscription : 09/09/2013
Age : 79
Localisation : à l'est des dunes

Grande statue Dogon "Télem"  Empty
MessageSujet: Re: Grande statue Dogon "Télem"    Grande statue Dogon "Télem"  Icon_minitimeMar 6 Juil 2021 - 14:07

EmSi a écrit:
Ahhhhhhh et il ne serait pas mort de mort violente au château de Petit-Leez ???

oui !

"La sculpture est une passion dévoreuse d'espace. C'est elle qui amène la famille D. à racheter le château ferme de Petit-Leez à Grand-Leez (Gembloux) au début des années 90 et à le transformer en galerie d'art. Le quartier du Sablon, à Bruxelles, était devenu trop petit pour les collections de Léonard, le fondateur."
Revenir en haut Aller en bas
alfredolloza
MEMBRE
alfredolloza


Messages : 6064
Date d'inscription : 24/02/2013
Age : 76
Localisation : France

Grande statue Dogon "Télem"  Empty
MessageSujet: Re: Grande statue Dogon "Télem"    Grande statue Dogon "Télem"  Icon_minitimeMar 6 Juil 2021 - 17:08

Tout ceci est très intéressant et très instructif😉
Merci pour ces mises au point
Revenir en haut Aller en bas
http://ciconia-nigra.over-blog.com/
Contenu sponsorisé





Grande statue Dogon "Télem"  Empty
MessageSujet: Re: Grande statue Dogon "Télem"    Grande statue Dogon "Télem"  Icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 
Grande statue Dogon "Télem"
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» belle statue Dogon
» chapeau dogon
» Cavalier DOGON
» A identifier GRANDE STATUE FEMME AFRICAINE en BOIS aux grands lobes
» Cheval mali dogon?

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Place de l'ours :: LA BROCANTE :: ARTS D'AFRIQUE ET D'OCÉANIE-
Sauter vers: