Une rue de Juvisy,, un défilé, un personnage yeux bandés ....

Merci à tous et toutes pour ces recherches qui nous rappellent les grands moments de Canal .. ET Montbolo !
J'ai adressé un message à la personne référente sur Juvizyindiqué dans un post par Nuci.

sinon d'après l'intitulé d'une annonce le restaurant au coin à droite serait celui "des belles fontaines"
moi ne je lis pas ce qui est marqué



L'Orge passait là mais maintenant c'est recouvert



par contre sur une des vues avec les tonneaux en bacs à fleur
on voit un auvent avec un bout de typo (Cusenier ?)

marque qu'on sur celui du café de cette carte


mais après difficile de vérifier car la maison aujourd'hui ne correspond plus vraiment

"Aux belles fontaines"

Sur un autre vue on peut lire "bieres? De la meuse"

"Aux Belles Fontaines de l'Orne"
"Hotel Restaurant"

Pas de l'orne mais
F. Delorme ( proprio?)

il y a une date pour la première vue ?
c'est encore différent à gauche

ou de l'Orge si on parle des Fontaines ..

intéressante cette vue trouvée par Tarz

parce que là on a  bien notre "comptoir français" (avec le bandeau au dessus de la corniche et les deux sur la façade d'avant)
et le fait que l'hôtel change de nom va peut-être nous aider

isma a écrit:

(car le bâtiment n'ayant pas d'entrée sur la Grande rue j'en déduis  que l'adresse était sur la place ?)

ben Isma tu racontes quoi là ?
y'a bien une porte

J'ai trouvé ça ... mais ...

http://autourduperetanguy.blogspirit.com/archive/2012/12/03/la-coutume-de-juvisy.html

il ne précise pas la date
"Dos blanc, a circulé avec timbre, bon état. Cliché tardif inconnu à ce jour sur Delcampe  " pfff
en général on met le verso  

quelqu'un qui a un compte Del peut lui demander ?



z'ont écarté les maisons ? c'est un balcon itinérant ?

Apparition d'un balcon plus tardivement
Le trait rouge ne correspond pas aux 2 clichés
Vu sur d'autres 2 balcons dans ce coin de Grande Rue.

je viens de comprendre pourquoi notre photographe pouvait être en hauteur (ça aussi ça m'intriguait)
il y a du avoir deux balcons non ?

comunbartaba a écrit:

Apparition d'un balcon plus tardivement
Le trait rouge ne correspond pas aux 2 clichés

ben oui c'est pour ça que j'ai fait ce schéma
donc c'est l'inverse sur ce cliché le balcon a disparu

Ou pas encore là?
Ici 1910

non regarde les jeunes femmes sur le cliché en question
un on lui voit les genoux, l'autre a un manteau sous les genoux et elles ont les cheveux coupés courts



après guerre ça

en fait ça change pas mal de choses par rapport aux premières lectures de la photo de Picta
on est plus en avant dans la rue que je ne croyais
ça veut dire que le comptoir n'est pas à la place d'une partie de l'hôtel comme je l'avais cru à un momment

Tu as certainement raison le balcon a dû être enlevé.

deux façades identiques avec deux balcons identiques (peut- être les deux ailes d'un bâtiment en U vu les deux colonnes et le portail)
c'est clair que ça ne simplifiait pas la chose

heureusement que tu as trouvé ces nouvelles vues

et il n'y a plus l'espace vide entre les maisons

Pour la petite histoire, le tableau aux angles arrondis (peut être céramique) sur le mur des belles fontaines à droite, doit représenter le pont des belles fontaines.
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b1200183r/f2.item.r=%22fontaines%20juvisy%22
Les petites histoires de la Grande rue :
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k773589n/f3.item.r=%22hotel%20%C3%A0%20juvisy%22.zoom
Ta gueule saintluc, rien à voir avec la recherche!

un peu triste cette affaire
par contre ça nous dit que si le propriétaire de l'hôtel a changé de nom, l'hôtel lui se nommait déjà "les belles fontaines" en 1891
à moins pareil qu'ont ait une Maison L. Durand au RDC côté rue et un Hôtel côté place qui occupe le premier étage
mais ce serait un peu étrange car ça coupe carrément l'enseigne en deux


me sens un peu perdue là  d'un coup

Quelques photos complémentaires de la zone :

...et pour finir, la façade du numéro 15 de la Grande Rue, dont on a beaucoup parlé :

"Avec un chronomètre PIGNOLET, on sait toujours l'heure qu'il est"

si nous ne trouvons personne de recensé au 19/21bis/ 1911 c'est peut-être tout simplement parce que personne n'y habitait

c’est vrai que c’est étrange on a constaté avec Nuci qu’il manque tout cette partie de la rue sur le registre (manque aussi le numéro 21 )
autre hypothèse en raison des crues de 1910  ou travaux à la suite peut-être que ces pas-de-portes se sont vidés pendant une période


1906 :
le pas-de-porte au 15 horlogerie Emile Josset et son fils Jules (ça on savait)
+ fleuriste Mr Franquet et son épouse (pure sépculation la fille de l'horloger étant fleuriste elle travaillait peut-être chez Mr Franquet)
(mais où était ce fleuriste ? même maison  ? ou actuellement partie basse du numéro 15 ? difficile de savoir)
pas de numero 17 (ça correspond à une partie de notre trou)
au 19 quincaillerie tenue par Monsieur Rondelet , son épouse Julie Loir et leur fille
Monsieur recensé au n°19 et Madame et sa fille au numéro 21
on peut en déduire si je ne me trompe que le local de notre comptoirs français qui est à cheval sur ces numéros était donc une quincaillerie jusqu'en 1906
au 21 on retrouve  aussi notre Durand marchand de vin (mais hélas pas sur notre photo) qui avait une domestique et un employé de cuisine donc à priori était le patron de l'hôtel
avec 5 pensionnaires recensés à cette date

et en 1921
au numéro 21  
grande épicerie Gustave et Marie Pedron (nés resp. en 1885 et 1886) Patron Mignot
et toujours pas de construction dans le trou ou une partie (17 et 17bis)
Durand a disparu et c'est peut-être Madame Gosselet (débitante ? ) qui a repris l'hôtel mais rien de moins sur 'son mari est peintre en lettres
et ils ont une domestique)

je sais que ça ne nous permet toujours pas de dater exactement notre photo mais on peut-être finir par y arriver

Gustave Pedron est arrivé après 1911 puisqu'à en cette année il habitait à Beauvais et est incorporé en 1914 à  Beauvais
il fait tout la guerre dont un séjour à  l'hôpital de Brest
après sa démobilisation en 19 "se retire à Poissy" (lieu de naissance)

Je pense que ce couple Pedron est arrivé à Juvisy après la guerre.
je n'ai pas trouvé pour l'instant leur acte de mariage mais en 21 ils ont 35 et 36 ans et  pas d'enfant, elle vient de la Somme, ils ont le profil  d'une couple formé sur le tard


mais il peut très bien y avoir eu entre 1908 et 1921 d'autres gérants de notre "comptoirs Français" s'il existait déjà.
c'est vraiment gênant et étrange cette absence au registre de 1911  ( à moins qu'on ait loupé quelque chose   )

Bondelet et non pas Rondelet le quincailler Rolling Eyes
(lui a le profil du patron qui se paye son employée Laughing ou qui tombe amoureux je suis mauvaise langue   Embarassed   ils ont 7 ans d'écart, la petite est née en 1901 et ils se marient en 1903)
il est mort le 22janvier 1917 à Juvisy à 45 ans
est-ce qu'il tenait encore la quincaillerie ?  
a été rappelé en 14 et réformé en 15; élément touchant il avait été affecté à l'artillerie mais était affecté par une rétinite)
ce qui est étrange aussi c'est qu'en 1909 il est indiqué qu'il habitait à Paris puis en 14 mais là c'est normal il était affecté à l'hôpital à Paris



Et bien non il l'a vendue en 1907 à un certain Franquet pfff
et bien voilà il ne manquait pas ce pas-de-porte en 1911 c'est peut-être juste un oubli de numéro en face de l'accolade
donc entre 1907 et 1911 à la place de la quincaillerie et avant le comptoir on aurait eu un couple de fleuristes Edmond et Marcelle Franquet vendeuse


on avance (à petits pas certes) mais ça voudrait dire si je ne suis pas plantouillée quelque part que notre photo est après 1911


PS
pas fleuriste mais fumiste  
et serait né en 1871 et non pas en 1881
ne sont plus là en 1921 à aucun des trois numéros du bout de la rue
infos trouvées sur le recrutement militaire
et comme c'est au 21 est-ce que ça concerne aussi le 19 ? ou le 21 bis ? bref un peu compliqué tout ça  
faudrait tout remettre à plat  

(si quelqu'un veut les captures que j'ai faites je peux les envoyer en MP ou par mail)

pour l'instant la CPA la plus proche  de notre photo c'est celle-ci
sauf qu'il ne semble pas y avoir la montre accrochée à la façade de l'horloger (caché par le réverbère ?)
et que les arbrisseaux dans le trou sont plus petits que sur notre photo (mais pas le même angle de vue et ils aussi pu être taillés)
et semble bien y avoir déjà notre comptoir à droite avec les deux bandeaux d'enseigne sur la partie basse


de cet éditeur plusieurs cartes sur Juvisy
trouvé une n°35 qui a circulé en 1920
la n°43 semble après 1914


pas trouvé d'info sur cet éditeur
et pour le photographe
à part Simon Glasson photographe suisse qui a fait de la carte postale à partir des années 20 pas trouvé d'infos non plus

Je vous reposte la photo en entier, photo prise d'un balcon.

m'enfin    tu pouvais pas la mettre avant ?

tu es incroyable !
il nous a fallu je ne sais combien de pages pour comprendre qu'il y avait deux balcons
tu vas être puni !



huuuum je sais pas, peut-être que je me trompe, mais j'ai vraiment le sentiment de voir des vêtement période de guerre ou tout au moins après 1910
la longueur, le style,
et il n'y a pratiquement aucun vêtement clair dans la foule

PICTAVIO a écrit:

, photo prise d'un balcon.

   


je ne vois toujours pas de bandeau  

Si c'était en pleine guerre il y aurait probablement moins d'hommes sur cette photo Donc avant 14 ou après 18