Demande de rensignements sur un légumier et son présentoir en Moustiers

Bonjour,
Je viens de trouver en SDV un légumier et son présentoir en Moustiers, camaïeu manganèse, à décor de grotesques (taille 5 cm).

J'aimerais avoir votre avis concernant les signatures trouvées dans le couvercle :

Celle du centre serait celle du peintre du couvercle, Joseph Feautrier, que j'ai trouvée identique dans le livre des Julien "Faïenciers de Moustiers : biographies et pièces marquées".


Par contre, je n'avais pas encore vu, bien que je me souviens l'avoir lu, la signature de l'atelier sous la forme "D'oléry signé" avec le numéro de la pièce "N°802" et le rang "10 avec son plateaux".
Pouvez-vous me renseigner sur cette particularité ? En avez-vous déjà vue ?
Par ailleurs, le corps du légumier n'est pas du même peintre et n'est pas signé.
Par contre, le plat de présentation est signé de Richieud.


Je pense que l'ensemble a été fait vers 1750, Joseph Feautrier étant décédé en 1756.
Merci de vos avis.

Le L et le O entrelacés sont pour Olérys et Laugier

Olérys et non pas Oléry

Richieud signait avec deux points entre le R et Olérys
mais si cette soupière est une bonne et elle en a l'air .......................................
QUEL BIJOU !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
il nous faudrait les signatures en plus près (toutes ) svp ,merci

taille 5 cm non ,35 ?
Fouque a une signature très proche de la tienne

EmSi a écrit:

Le L et le O entrelacés sont pour Olérys et Laugier

Olérys et non pas Oléry

Dans le couvercle, c'est signé Oléry ou alors, le "y" et une contraction du "i" et du "s"

frigoulot a écrit:

Richieud signait avec deux points entre le R et Olérys
mais si cette soupière est une bonne et elle en a l'air .......................................
QUEL BIJOU !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
il nous faudrait les signatures en plus près (toutes ) svp ,merci

Je fais ça demain matin.
La signature du présentoir est R point O/L entrelacés. J'ai eux autres pièces de Richieud avec un seul point entre le R et O/L.
Je n'ai pas de doutes quant à l'authenticité de cette pièce mais je suis surpris des marques du couvercle.
5 cm est la hauteur des grotesques qui ont été les meilleurs faits dans les ateliers Oléris/Laugier.
Merci.
PS : j'attends la réouverture du musée de Montauban pour authentifier nos Bérains

frigoulot a écrit:

taille 5 cm non ,35 ?
Fouque a une signature très proche de la tienne

D'après un ami esthète :

oui Fouque , dans le livre des Julien la dénomination à Feautrier est "sous réserve" , et maintenant rectifier et bien attribuer à Fouque.

Et à priori les marques sous le couvercle seraient posterieures.









.

alors Jean François Richieud
1724/1763
chez Olérys de 1739 à 1763

Fouque lui a été apprenti chez Olérys en 1739 puis peintre jusqu'en 1749
puis patron avec Pelloquin et enfin achète Olérys en 1783

cette pièce pourrait donc être des environs de 1745
enfin ................

en attendant l'ouverture en voici un peu
https://placedelours.superforum.fr/t12598-faiences-montauban

ala a écrit:

frigoulot a écrit:

taille 5 cm non ,35 ?
Fouque a une signature très proche de la tienne

D'après un ami esthète :

oui Fouque , dans le livre des Julien la dénomination à Feautrier est "sous réserve" , et maintenant rectifier et bien attribuer à Fouque.

Et à priori les marques sous le couvercle seraient posterieures..

Donc, ça serait celle-ci :

mERCI;

TRES bel ensemble

frigoulot a écrit:

alors Jean François Richieud
1724/1763
chez Olérys de 1739 à 1763

Fouque lui a été apprenti chez Olérys en 1739 puis peintre jusqu'en 1749
puis patron avec Pelloquin et enfin achète Olérys en 1783

cette pièce pourrait donc être des environs de 1745
enfin ................

Merci pour ces précisions et les faïences de Montauban.
Quant aux signatures du couvercle, le voici !


Elles sont de la même couleur manganèse que tout le reste et je ne pense pas qu'elle puissent avoir été ajoutées a posteriori car la couleur est incluse dans l'émail puisque c'est une faïence de grand feu.

c'est pourtant curieux ,comme dit Emsi c'est bien Olérys avec un S
merci pour les photos

Je n'y connais rien en Moustier, et ne suis pas non plus champion dans les jeux des 7 erreurs, mais j'ai beaucoup de mal à trouver une similitude de signature entre celles inventoriées et celle de la pièce faisant l'objet de ce dossier.
Certaines parties comme le pied et la jambe du "L" ont été tracées en 2 fois !!! Sur le "O" qui chevauche le L on voit également une reprise, il n'est pas fait d'un seul mouvement. Tout le tracé du LO est très hésitant.

LABRICOLE a écrit:

Je n'y connais rien en Moustier, et ne suis pas non plus champion dans les jeux des 7 erreurs, mais j'ai beaucoup de mal à trouver une similitude de signature entre celles inventoriées et celle de la pièce faisant l'objet de ce dossier.
Certaines parties comme le pied et la jambe du "L" ont été tracées en 2 fois !!! Sur le "O" qui chevauche le L on voit également une reprise, il n'est pas fait d'un seul mouvement. Tout le tracé du LO est très hésitant.

Le problème est que lorsqu'on voit ces cinq signatures attribuées à Fouque, aucune n'est semblable à l'autre.
Est-ce que c'était le peintre lui-même qui signait ou un autre ?
Je ne crois pas qu'il y ait beaucoup de Tempesta de Clérissy ou des Bérain qui aient été signés ce qui rend leur attribution parfois difficile, n'est-ce pas, ami Frigoulot ?

c'est sur que ce n'est pas un tampon ....................
nous ferais tu une photo proche d'un personnage stp ?
cette pièce devient une énigme

frigoulot a écrit:

c'est sur que ce n'est pas un tampon ....................
nous ferais tu une photo proche d'un personnage stp ?
cette pièce devient une énigme

Ce qui est certain, c'est que le couvercle n'a pas été fait par un apprenti.
Ils s'y sont mis à trois car le graphisme du couvercle, de la cuve et du présentoir ne sont pas du même peintre.

Medoc a écrit:

Ce qui est certain, c'est que le couvercle n'a pas été fait par un apprenti.
Ils s'y sont mis à trois car le graphisme du couvercle, de la cuve et du présentoir ne sont pas du même peintre.

Ce plan rapproché .....? provient du couvercle ??? car sur le plat de présentation il n'y figure pas

Non ! Rien de suspect ; ce grotesque se trouve de l'autre coté du fretel

superbe
on n'a pas ça en salle des ventes ici

Gros coup de chance !
Il n'y a eu personne pour surenchérir

C'est vrai que c'est très beau !

et si Emsi le dit ....................

Merci !

bonjour ,
Celà semble très beau , bravo .par contre je pense que la soupière n'était pas celle du présentoir meme si les deux pièces vont ensembe .

votre couvercle porte la signature de joseph fouque et votre plat celle de jean-françois richieud (ces signatures précises sont illustrées dans le livre de l'académie de moustiers "les faiences de moustiers du XVII au XIX )
ils ont tous les deux travaillé pour olérys et laugier
cordialement