| Grand "Sceau de Bing Ji" en jade | |
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alfredolloza MEMBRE
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![Grand "Sceau de Bing Ji" en jade Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Grand "Sceau de Bing Ji" en jade Jeu 1 Mar 2018 - 2:50 | |
| Bonsoir , J'ai craqué. Ce sceau carré mesure 13,5 x 14 cm. Il pèse son poids de dragon....... J'ai trouvé quelque chose de proche qui est dit "jade néphrite blanc et beige" J'ignore si cette appellation est juste. Que dit ce sceau ? ![Grand "Sceau de Bing Ji" en jade _copi248](https://i.servimg.com/u/f62/18/63/38/86/_copi248.jpg) ![Grand "Sceau de Bing Ji" en jade _copi246](https://i.servimg.com/u/f62/18/63/38/86/_copi246.jpg) ![Grand "Sceau de Bing Ji" en jade _copi247](https://i.servimg.com/u/f62/18/63/38/86/_copi247.jpg) ![Grand "Sceau de Bing Ji" en jade _copi249](https://i.servimg.com/u/f62/18/63/38/86/_copi249.jpg) ![Grand "Sceau de Bing Ji" en jade _copi251](https://i.servimg.com/u/f62/18/63/38/86/_copi251.jpg) ![Grand "Sceau de Bing Ji" en jade _copi250](https://i.servimg.com/u/f62/18/63/38/86/_copi250.jpg) ![Grand "Sceau de Bing Ji" en jade _copi252](https://i.servimg.com/u/f62/18/63/38/86/_copi252.jpg)
Dernière édition par alfredolloza le Mer 7 Mar 2018 - 18:31, édité 2 fois |
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MIMICH MODERATEUR
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![Grand "Sceau de Bing Ji" en jade Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Grand "Sceau de Bing Ji" en jade Jeu 1 Mar 2018 - 8:02 | |
| - alfredolloza a écrit:
- Bonsoir ,
. Que dit ce sceau ?] Made in China. |
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![Grand "Sceau de Bing Ji" en jade Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Grand "Sceau de Bing Ji" en jade Jeu 1 Mar 2018 - 10:37 | |
| tiens c'est étrange le caractère est dans le mauvais sens cachet de fantaisie ? ![Grand "Sceau de Bing Ji" en jade Captur74](https://i.servimg.com/u/f62/19/85/38/40/captur74.png) |
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![Grand "Sceau de Bing Ji" en jade Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Grand "Sceau de Bing Ji" en jade Jeu 1 Mar 2018 - 10:49 | |
| au niveau de la préhension, ça doit pas être tip-top pour "sceauter" (ou alors Alfredo a des mains de bébé) _________________ Zappa's not dead, he just smells funny.
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| Vous avez déjà du y penser Chacun des idéogrammes est quasi symétrique donc pas de différence avec le négatif sur le papier. En revanche, les caractères montrés par Isma ne sont pas symétriques. Il faut donc les tracer en inversant...... Je ne l'ai pas encore pesé car il faut que je le transporte jusqu'à la balance.....j'hésite vu le poids. En fait c'est le géant fonctionnaire de l'empereur qui était sensé taper les laisser passer à la porte du palais qui en avait seul l'usage. |
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| inversé ![Grand "Sceau de Bing Ji" en jade _copi253](https://i.servimg.com/u/f62/18/63/38/86/_copi253.jpg) |
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| quoi que tu fasses ça ne change rien au problème le caractère 印 se lit en 4 (c'est sa position qui indique le sens de lecture) c'est lui-même qui est retourné étrangement dans sa moitié je crois que j'ai vais aller reprendre un café moi |
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| 丙吉(Heikitsu ou Heikichi ou C Ji)
Dernière édition par alfredolloza le Ven 2 Mar 2018 - 16:19, édité 1 fois |
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| Tout ceci n'est que pure hypothèse Mais on pourrait lire : "Sceau bétail Heikitsu " ou peut-être : Heikitsu - Bétail - Kirghistan 丙吉 = C J = Heikitsu 牛 Bétail 印 Inde ou Kirghistan (il est question de l’ouest de la Chine à propos de l’épisode des vaches. Sceau pour éditer les mandats des fonctionnaires de Heikitsu amenés à se déplacer vers les troupeaux du Kirghistan ?
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| le 4e caractère ce n'est pas possible car c'est 印 de toute façon déjà dit mais il y a un problème sur ce sceau à cause de ce caractère
Dernière édition par isma le Ven 2 Mar 2018 - 16:08, édité 1 fois |
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| - alfredolloza a écrit:
- On pourrait donc lire sur ce sceau:"Sceau de Heikitsu "
et le troisème caractère devient quoi alors heikitsu c'est en japonais en chinois à priori ça serait "Bǐng jí" +quelquechose +sceau (mal écrit) |
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| 印 d'après toi veut dire sceau Mais on trouve aussi Indes |
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| il faut taper 丙吉牛 au moins ça sur google |
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| tu as édité entre temps le caractère sceau reste sceau il signifie que c'est un sceau personnel et il indique le sens de lecture tous les sites de lecture de cachets chinois le disent donc tu ne peux l'interpréter autrement d'ailleurs certains "seal generator" le mettent automatiquement
Dernière édition par isma le Ven 2 Mar 2018 - 16:23, édité 1 fois |
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| le 3ème caractère disais tu?
les 2 premiers 丙吉 = C J = Heikitsu le troisième 牛 Bétail le quatrième 印 Inde ou sceau probablement |
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| Va falloir pas mal de café pour moi aussi |
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| tu ne vois pas que ça ![Grand "Sceau de Bing Ji" en jade Captur79](https://i.servimg.com/u/f62/19/85/38/40/captur79.png) c'est différent de ça ? ![Grand "Sceau de Bing Ji" en jade Captur80](https://i.servimg.com/u/f62/19/85/38/40/th/captur80.png) |
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| par contre je crois que je viens de trouver ça pourrait être 之 ![Grand "Sceau de Bing Ji" en jade Captur81](https://i.servimg.com/u/f62/19/85/38/40/captur81.png) en tous cas sur le dictionnaire que j'ai c'est ça |
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| et ça se confirme Zhī https://shufa.supfree.net/raky.asp?zi=%D6%AE
丙吉之印
Dernière édition par isma le Ven 2 Mar 2018 - 16:55, édité 1 fois |
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| m'agace! Tu vas mille fois plus vite le temps que je comprenne pour la 3ème lettre |
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| donc jolie hypothèse pour les vaches en inde mais c'est pas ça en plus je ne sais pas si en chinois c'est comme en japonais mais je pense que c'est pareil que les noms noms ne se lisent pas avec le sens mais en lecture phonétique il est joli mais j'ai un peu de aml à croire que ce soit un vrai sceau à cause de cette erreur ou alors le nom c'est juste celui du mec qui l'a fabriqué et c'est un presse papier |
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![Grand "Sceau de Bing Ji" en jade Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Grand "Sceau de Bing Ji" en jade Ven 2 Mar 2018 - 17:32 | |
| les deux caractères 丙吉 me semblent bien désigner le gars qui est ministre (Heikitsu ) 之 dans un traducteur automatique cela donne "C'est " Sceau + C'est + Heikitsu J'y suis pour rien si ce 丙吉 a eu à voir avec les ruminants dans son ministère après pour le phonétique..... ![Grand "Sceau de Bing Ji" en jade Captur17](https://i.servimg.com/u/f62/18/63/38/86/captur17.jpg) |
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![Grand "Sceau de Bing Ji" en jade Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Grand "Sceau de Bing Ji" en jade Ven 2 Mar 2018 - 17:41 | |
| mais enfin si c'est du chinois Heikitsu ça va pas c'est la prononciation en japonais
c'est difficile à expliquer mais c'est un peu comme si tu disais que Москва en cyrillique ça se lit mokba en français
de plus c'est un ministre de la chine des Han tu crois avoir un sceau qui date au max de 200 ans et des poussières après JC ? |
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| je ne sais pas mais mon ami est un lettré et à moins qu'il ait eu une grosse fatigue, il connait bien les questions de prononciation entre japonais et chinois, voire chinois un peu ancien. Attendons la suite! Bonne soirée:flower: |
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