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 Tableau religieux Epoque ? sur cuir ?

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tomny
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MessageSujet: Tableau religieux Epoque ? sur cuir ?   Tableau religieux Epoque ? sur cuir ? Icon_minitimeMar 22 Aoû 2017 - 18:09

Bonjour à tous,

Trouvé récemment ce tableau religieux assez curieux.. travail à mon avis sur cuir.
Je voudrais avoir des infos sur ce tableau religieux qui me paraît ancien, l'encadrement en bois ancien également et de qualité. (5,5 cm d'épaisseur ).

Signé Marguerite et daté 1903

(75,5 x 30,5 cm)

Merci de vos réponses Very Happy



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Dernière édition par tomny le Mer 23 Aoû 2017 - 17:24, édité 1 fois
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MessageSujet: ge   Tableau religieux Epoque ? sur cuir ? Icon_minitimeMar 22 Aoû 2017 - 18:37

Les anges musiciens sont des représentations typiques des œuvres religieuses datant du Moyen Âge et de la Renaissance, pour l'anecdote. Sinon, sans doute un "souvenir" religieux. Le genre de truc qu'on mettait dans les chapelles funéraires des familles aisées à cette époque là, qui comportaient pour la plupart un petit autel, avec cierges, statues, etc... Et des prie-Dieu pour s'y recueillir.


Dernière édition par Anko04 le Mar 22 Aoû 2017 - 18:51, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Tableau religieux Epoque ? sur cuir ?   Tableau religieux Epoque ? sur cuir ? Icon_minitimeMar 22 Aoû 2017 - 18:49

"Familles aisées"
c'est pas du grand art non plus Very Happy
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MessageSujet: Re: Tableau religieux Epoque ? sur cuir ?   Tableau religieux Epoque ? sur cuir ? Icon_minitimeMar 22 Aoû 2017 - 18:54

Non, mais il était coutumier que lors d'un voyage, d'un pèlerinage, on rapporte un souvenir pieux qui viendrait ensuite embellir la chapelle, en offrande pour les disparus. Et puis il date de 1903, il a sans doute connu des jours meilleurs...
Les familles croyantes rapportaient également très souvent ce genre de souvenir, qui ornaient les murs des chambres d'enfants par exemple. Une protection divine, ou angélique dans ce cas précis.
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MessageSujet: Re: Tableau religieux Epoque ? sur cuir ?   Tableau religieux Epoque ? sur cuir ? Icon_minitimeMar 22 Aoû 2017 - 18:56

Pendant que j'y pense, on offrait aussi ce genre de truc aux communiants.
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MessageSujet: Re: Tableau religieux Epoque ? sur cuir ?   Tableau religieux Epoque ? sur cuir ? Icon_minitimeMar 22 Aoû 2017 - 18:58

Perso je suis plus sur un truc avec patrons sortis d'un ouvrage de travaux manuels de l'époque...
d'ou la signature "Marguerite"
le cadre est sculpté par une main non habituée et la "pyrogravure" du cuir fait "je suis les traits"...
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MessageSujet: Re: Tableau religieux Epoque ? sur cuir ?   Tableau religieux Epoque ? sur cuir ? Icon_minitimeMar 22 Aoû 2017 - 19:02

Possible, oui, c'est du cuir donc, mais on n'enseignait pas ce genre de chose aux filles en 1903, seuls les travaux de couture et de dessin leur étaient accessibles. Il faudrait savoir comment le cuir était travaillé au début du XXéme siècle et avec quels outils.
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MessageSujet: Re: Tableau religieux Epoque ? sur cuir ?   Tableau religieux Epoque ? sur cuir ? Icon_minitimeMar 22 Aoû 2017 - 19:05

l'ange violoniste en cuir oui
et le cadre bois (tilleul ou peuplier)
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nucingen
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MessageSujet: Re: Tableau religieux Epoque ? sur cuir ?   Tableau religieux Epoque ? sur cuir ? Icon_minitimeMar 22 Aoû 2017 - 19:37

pas pyrogravure, plutôt "cuir repoussé" non ?
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MessageSujet: Re: Tableau religieux Epoque ? sur cuir ?   Tableau religieux Epoque ? sur cuir ? Icon_minitimeMar 22 Aoû 2017 - 19:52

nucingen a écrit:
pas pyrogravure, plutôt "cuir repoussé" non ?
Faut tout de même pas pousser avant de repousser... clown
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MessageSujet: Re: Tableau religieux Epoque ? sur cuir ?   Tableau religieux Epoque ? sur cuir ? Icon_minitimeMar 22 Aoû 2017 - 20:20

Au début du XXéme, ça a quand même de grands chances d'être du cuir repoussé et pas du cuir pyrogravé. Ca expliquerait, si c'est le cas, le côté "amateur" de la gravure qui suit les traits du dessin.
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tomny
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MessageSujet: Re: Tableau religieux Epoque ? sur cuir ?   Tableau religieux Epoque ? sur cuir ? Icon_minitimeMar 22 Aoû 2017 - 20:23

cuir repoussé bon j'ai rien dit lol
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tomny
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MessageSujet: Re: Tableau religieux Epoque ? sur cuir ?   Tableau religieux Epoque ? sur cuir ? Icon_minitimeMar 22 Aoû 2017 - 20:23

Bonsoir,

Intéressant tes réponses Anko04, en effet cela pouvez être offert à l'époque pour différents événements religieux. Ça m'étonnerait aussi qu'une jeune fille est put réaliser ce travail à l'époque en 1903 mais bon..

Après vérification, je pense aussi qu'il s'agit bien d'une pyrogravure.

Merci à tous
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MessageSujet: Re: Tableau religieux Epoque ? sur cuir ?   Tableau religieux Epoque ? sur cuir ? Icon_minitimeMar 22 Aoû 2017 - 20:27

D'autre part, il me semble voir deux lettres identiques avant le "e" final de Marguerite, ce qui donnerait donc l'orthographe Margueritte et non pas Marguerite pour le nom de l'auteur de cette gravure.
Peut être quelque chose à creuser de ce côté là, mais sur internet on ne trouve rien.
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tomny
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MessageSujet: Re: Tableau religieux Epoque ? sur cuir ?   Tableau religieux Epoque ? sur cuir ? Icon_minitimeMar 22 Aoû 2017 - 20:44

Anko04, c'est bien Marguerite mais je viens de voir que devant Marguerite il y a un " J " à mon avis que je n'avais pas vu du tout. Donc J Marguerite 1903.
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MessageSujet: Re: Tableau religieux Epoque ? sur cuir ?   Tableau religieux Epoque ? sur cuir ? Icon_minitimeMar 22 Aoû 2017 - 20:49

tomny a écrit:
Anko04, c'est bien Marguerite mais je viens de voir que devant Marguerite il y a un  " J " à mon avis que je n'avais pas vu du tout. Donc J Marguerite 1903.

Alors, sur le net, rien sur un J. Marguerite ( peut être simplement un illustre inconnu ) et pour Margueritte, un général de division mort en 1870. Nous voilà bien avancés... Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
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tomny
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MessageSujet: Re: Tableau religieux Epoque ? sur cuir ?   Tableau religieux Epoque ? sur cuir ? Icon_minitimeMar 22 Aoû 2017 - 20:49

Voici les photos.. Smile

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tomny
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MessageSujet: Re: Tableau religieux Epoque ? sur cuir ?   Tableau religieux Epoque ? sur cuir ? Icon_minitimeMar 22 Aoû 2017 - 20:51

Merci pour les recherches en tous les cas. Oui nous voila bien avancés. lol!
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MessageSujet: Re: Tableau religieux Epoque ? sur cuir ?   Tableau religieux Epoque ? sur cuir ? Icon_minitimeMar 22 Aoû 2017 - 20:53

Le J ne peut-il pas être la première jambe du M ?
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tomny
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MessageSujet: Re: Tableau religieux Epoque ? sur cuir ?   Tableau religieux Epoque ? sur cuir ? Icon_minitimeMar 22 Aoû 2017 - 20:56

Non je ne pense pas, le J est bien détaché du M
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MessageSujet: Re: Tableau religieux Epoque ? sur cuir ?   Tableau religieux Epoque ? sur cuir ? Icon_minitimeMar 22 Aoû 2017 - 20:58

Donc, J.Marguerite.

Possiblement un obscur ouvrier, ayant travaillé pour une fabrique de souvenirs pieux.
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tomny
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MessageSujet: Re: Tableau religieux Epoque ? sur cuir ?   Tableau religieux Epoque ? sur cuir ? Icon_minitimeMar 22 Aoû 2017 - 21:00

Du coup oui une pièce souvenir d'époque d'un inconnu .. Merci encore et bonne soirée Anko04.
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MessageSujet: Re: Tableau religieux Epoque ? sur cuir ?   Tableau religieux Epoque ? sur cuir ? Icon_minitimeMar 22 Aoû 2017 - 21:01

De rien, avec plaisir, j'aime faire des recherches et apprendre, belle soirée à toi aussi. Very Happy
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tomny
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MessageSujet: Re: Tableau religieux Epoque ? sur cuir ?   Tableau religieux Epoque ? sur cuir ? Icon_minitimeMar 22 Aoû 2017 - 21:03

Merci beaucoup Smile
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MessageSujet: Re: Tableau religieux Epoque ? sur cuir ?   Tableau religieux Epoque ? sur cuir ? Icon_minitimeMer 23 Aoû 2017 - 8:31

Ce travail, qui est à l'évidence une copie d'après l'ange de Fra Angelico qui orne le retable des Linaioli à Florence, est certainement, comme l'a vu tarz, un travail inspiré par une des revues spécialisées de l'époque. Bien sur que si, les jeunes filles et femmes exécutaient de tels travaux! En témoigne un cours spécial dirigé par une Madame de Saint Maxon à Paris en 1901, qui enseignait -entre autres-le cuir repoussé aux jeunes filles ou dames. Voir l' article du premier lien. "Revue des jeunes de 1901. Par ailleurs, en 1905, une exposition d'art féminin se tenait à l'ouverture du Palais de la femme (au Grand Palais) ou étaient présentés divers travaux, dont des travaux sur cuir (Chorionoplastie je crois, à vérifier.) Deuxième lien.
C'est depuis plusieurs décénnies que les jeunes filles ou jeunes femmes se livraient à cette activité. De nombreux catalogues d'expositions artistiques locales le démontrent. La technique en était diffusée par plusieurs revues telles que L'art pour tous C'est donc bien une demoiselle Marguerite X. qui est l'auteur de cet ouvrage.
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k58242613/f9.image.r=%22cuir%20repouss%C3%A9%22marguerite?rk=944210;4
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5758826j/f129.image.r=%22cuir%20repouss%C3%A9%22fra%20angelico?rk=1394856;4

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MessageSujet: Re: Tableau religieux Epoque ? sur cuir ?   Tableau religieux Epoque ? sur cuir ? Icon_minitimeMer 23 Aoû 2017 - 8:38

Pour la technique le repoussé du cuir laisse des traits à bords francs, pas le cas ici....
Pour cela que je pense plutot à de la pyrogravure déjà en vogue à l'époque...
Parait que Victor Hugo s'y serait adonné...
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MessageSujet: Re: Tableau religieux Epoque ? sur cuir ?   Tableau religieux Epoque ? sur cuir ? Icon_minitimeMer 23 Aoû 2017 - 8:51

Bon, en tous cas, bravo Marguerite, elle s'est pas mal débrouillée ! Very Happy C'est sans doute moins facile que ça en a l'air.
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MessageSujet: Re: Tableau religieux Epoque ? sur cuir ?   Tableau religieux Epoque ? sur cuir ? Icon_minitimeMer 23 Aoû 2017 - 9:00

tomny a écrit:
Donc J Marguerite 1903.
Je vois pas de J mais la première barre du M
Un M inspiré des majuscules gothiques
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tomny
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MessageSujet: Re: Tableau religieux Epoque ? sur cuir ?   Tableau religieux Epoque ? sur cuir ? Icon_minitimeMer 23 Aoû 2017 - 9:41

saintluc bonjour cheers

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MessageSujet: Re: Tableau religieux Epoque ? sur cuir ?   Tableau religieux Epoque ? sur cuir ? Icon_minitimeMer 23 Aoû 2017 - 9:46

cheers Bonjour
RE n'oublis pas d'éditer tes titres...
MERCI
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MessageSujet: Re: Tableau religieux Epoque ? sur cuir ?   Tableau religieux Epoque ? sur cuir ? Icon_minitime

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