| Paire de grandes potiches godronnées décor bleu. | |
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+9Anne Tique LABRICOLE EmSi agemo Karamel Antoine frigoulot vallaujoc uverlord 13 participants |
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Auteur | Message |
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uverlord MEMBRE
Messages : 152 Date d'inscription : 03/02/2015 Age : 56 Localisation : Montpellier
| Sujet: Paire de grandes potiches godronnées décor bleu. Ven 20 Fév 2015 - 17:59 | |
| Ma première trouvaille… Qui peut me renseigner sur l’origine de cette paire de potiches signées « I.G » en deux écritures distinctes? Les fretels sont assez joliment peints et parleront certainement aux connaisseurs passant par là. Début du XXe pour l’âge ? Elles sont en faïence rose avec un décor floral bleu organisé en 4 registres sur des côtés godronnés. Le décor de la B est d’un bleu plus soutenu que la A. Le col de la A est réparé aux agrafes. Hauteur 55cm (avec couvercle) 37cm (sans couvercle) Diamètres : Base : 17cm ; Maxi : 28cm ; col 16cm 5, 250kg environ chacune Merci à tous |
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vallaujoc MEMBRE
Messages : 5623 Date d'inscription : 17/01/2014 Age : 51 Localisation : sud
| Sujet: Re: Paire de grandes potiches godronnées décor bleu. Ven 20 Fév 2015 - 18:49 | |
| Pourraient-elles être attribuées à Jan Gaal pour Delft |
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frigoulot MEMBRE
Messages : 12008 Date d'inscription : 22/03/2011 Localisation : catalogne
| Sujet: Re: Paire de grandes potiches godronnées décor bleu. Ven 20 Fév 2015 - 18:54 | |
| oui ,on dirait bien du Delft ,mais alors .....................Antoine !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
http://www.google.fr/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fcatalogue.drouot.com%2Fimagesref%2Fperso%2Ffull%2FLOT%2F25%2F17206%2F78_2%2FPAIRE-DE-POTICHES-BALUSTRE-EN-FA%2525C3%25258FENCE-DE-DELFT-A-DECOR-EN-BLEU-D-OISEAUX-ET-BOUQUETS.%252526HELLIP-.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.damienlibert.com%2Fhtml%2Ffiche.jsp%3Fid%3D3290791%26np%3D2%26lng%3Dfr%26npp%3D50%26ordre%3D%26aff%3D2%26r%3D&h=610&w=325&tbnid=REDr_Xcnrul3cM%3A&zoom=1&docid=_yNNoA4DaEzVzM&ei=bHTnVI_wAYP0UMqagtAE&tbm=isch&iact=rc&uact=3&dur=414&page=1&start=0&ndsp=41&ved=0CCMQrQMwAQ |
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Antoine MEMBRE
Messages : 1970 Date d'inscription : 06/08/2011 Age : 40 Localisation : Bouge partout !
| Sujet: Re: Paire de grandes potiches godronnées décor bleu. Ven 20 Fév 2015 - 19:04 | |
| Pas Delft ! Desvres je pense. Les pièces avec ce genre de décor abondent dans mon coin Souvent avec des fausses marques de Delft. Ce qui n'empêche que beaucoup annoncent encore ça comme du Delft (cf le lien que tu as donné...) |
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frigoulot MEMBRE
Messages : 12008 Date d'inscription : 22/03/2011 Localisation : catalogne
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Karamel MEMBRE
Messages : 320 Date d'inscription : 06/01/2015 Age : 72 Localisation : Jura
| Sujet: Re: Paire de grandes potiches godronnées décor bleu. Ven 20 Fév 2015 - 20:26 | |
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Karamel MEMBRE
Messages : 320 Date d'inscription : 06/01/2015 Age : 72 Localisation : Jura
| Sujet: Re: Paire de grandes potiches godronnées décor bleu. Ven 20 Fév 2015 - 20:34 | |
| les plumets typiques de Desvres |
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agemo MEMBRE ACTIF
Messages : 8794 Date d'inscription : 28/11/2010 Age : 74 Localisation : à l'Ouest
| Sujet: Re: Paire de grandes potiches godronnées décor bleu. Ven 20 Fév 2015 - 20:39 | |
| J'ai fait des recherches a godiches podronnées, j'ai rien trouvé ! _________________ Savoir se contenter de ce que l'on a : c'est être riche. Lao Tseu
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Antoine MEMBRE
Messages : 1970 Date d'inscription : 06/08/2011 Age : 40 Localisation : Bouge partout !
| Sujet: Re: Paire de grandes potiches godronnées décor bleu. Ven 20 Fév 2015 - 20:52 | |
| Tout à fait Karamel Ou Fourmaintraux ? |
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EmSi MODERATEUR
Messages : 20395 Date d'inscription : 14/04/2012 Localisation : Lille
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Karamel MEMBRE
Messages : 320 Date d'inscription : 06/01/2015 Age : 72 Localisation : Jura
| Sujet: Re: Paire de grandes potiches godronnées décor bleu. Ven 20 Fév 2015 - 20:56 | |
| Je pense +tot Géo Martel |
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uverlord MEMBRE
Messages : 152 Date d'inscription : 03/02/2015 Age : 56 Localisation : Montpellier
| Sujet: Re: Paire de grandes potiches godronnées décor bleu. Ven 20 Fév 2015 - 21:01 | |
| Si les plumets sont typiques de Desvres ou autres, qu'en est-il du fretel du sommet? S'agit-il d'un modèle connu ou repris par les différentes faïenceries qui faisaient du "à la façon de"? |
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Karamel MEMBRE
Messages : 320 Date d'inscription : 06/01/2015 Age : 72 Localisation : Jura
| Sujet: Re: Paire de grandes potiches godronnées décor bleu. Ven 20 Fév 2015 - 21:09 | |
| En principe, les fretels Delft créent un espace entre l'animal et son pied d'attache; ici c'est en un seul bloc , ce qui conduit à dire Desvres. Desvres a copié certes, mais nous donne le moyen de découvrir la copie. |
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uverlord MEMBRE
Messages : 152 Date d'inscription : 03/02/2015 Age : 56 Localisation : Montpellier
| Sujet: Re: Paire de grandes potiches godronnées décor bleu. Ven 20 Fév 2015 - 22:43 | |
| Bon... Pour continuer la discussion voici une potiche de même forme et taille avec fretel identique . Le décor présente aussi des similitudes de motifs mais seulement en ce qui concerne l'encadrement scènes principales. Ici des personnages chinois remplacés par des pinceaux "à la Desvres chez moi". Mais j'ai retrouvé ces scène de chinois ... à l'identique sur d'autres vases ... différents! Donc encore de la copie ou du modèle copié. Mais quel bordel!!! Et signature J.V. (+ viellissement au purin? comme on m'a prétendu pour ma " paire de potiches au décor chinois") Pour info, cette potiche était présentée jusqu'il y a quelques mois sur le site de Proantic comme du XVIIIe et de production "Anspach" ; Renseignement pris sur le prix: 3000euros demandés ... Le lien capté à l'époque en même temps que les photos ne fonctionne plus, donc elle a dû trouver un acheteur. De celle là, on doit penser quoi? |
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Antoine MEMBRE
Messages : 1970 Date d'inscription : 06/08/2011 Age : 40 Localisation : Bouge partout !
| Sujet: Re: Paire de grandes potiches godronnées décor bleu. Ven 20 Fév 2015 - 23:14 | |
| Desvres aussi pour moi (et sur celles-là ça saute aux yeux je trouve !) |
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Karamel MEMBRE
Messages : 320 Date d'inscription : 06/01/2015 Age : 72 Localisation : Jura
| Sujet: Re: Paire de grandes potiches godronnées décor bleu. Ven 20 Fév 2015 - 23:52 | |
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Un mixage : Rouen, NEVERS ....
Desvres ? Malicorne ?
Belles pièces ! !
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uverlord MEMBRE
Messages : 152 Date d'inscription : 03/02/2015 Age : 56 Localisation : Montpellier
| Sujet: Re: Paire de grandes potiches godronnées décor bleu. Ven 20 Fév 2015 - 23:53 | |
| - Antoine a écrit:
- (et sur celles-là ça saute aux yeux je trouve !)
Et c'est en quoi que ça saute aux yeux sur celle-ci qui pourtant n'a pas les motifs en pinceaux??? |
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Antoine MEMBRE
Messages : 1970 Date d'inscription : 06/08/2011 Age : 40 Localisation : Bouge partout !
| Sujet: Re: Paire de grandes potiches godronnées décor bleu. Sam 21 Fév 2015 - 13:35 | |
| Aspect de l'émail, intensité du bleu... Je crois qu'il faut avoir eu plusieurs pièces de Delft entre les mains pour s'en rendre compte.
En ce qui concerne les frétels, je ne me prononce pas trop... Déjà, souvent les frétels sont manquants sur les pièces de Delft que l'on chine, ensuite les potiches goudronnées n'étaient pas si courantes, et la plupart de celles que j'ai vues avaient plutôt des "toupies"... |
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EmSi MODERATEUR
Messages : 20395 Date d'inscription : 14/04/2012 Localisation : Lille
| Sujet: Re: Paire de grandes potiches godronnées décor bleu. Sam 21 Fév 2015 - 13:38 | |
| Le jour où tu verras des " potiches goudronnées" tu feras signe ?? |
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uverlord MEMBRE
Messages : 152 Date d'inscription : 03/02/2015 Age : 56 Localisation : Montpellier
| Sujet: Re: Paire de grandes potiches godronnées décor bleu. Sam 21 Fév 2015 - 14:02 | |
| (god ; not goud!) Merci Antoine pour tes précisions Pour les miennes, je n’ai jamais cru que c’était du vrai Delft... Mais il s’est bien fait rouler celui qui a acheté ce troisième modèle du genre au USA. Décrite comme du Delft mais même texture et scène que la précédente. Il n’y a que le prix payé qui est « delft » On ne peut vraiment faire confiance à personne alors ! auctions.thomastonauction.com/asp/fullcatalogue.asp?salelot=303++++++118+&refno=+1001303&image=5&mypage=1 |
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LABRICOLE MEMBRE
Messages : 4115 Date d'inscription : 06/09/2012 Age : 81 Localisation : Catalogne
| Sujet: Re: Paire de grandes potiches godronnées décor bleu. Sam 21 Fév 2015 - 14:28 | |
| - uverlord a écrit:
- Mais il s’est bien fait rouler celui qui a acheté ce troisième modèle du genre au USA.
Pourquoi dis-tu cela ? Personnellement, mais je ne suis pas marchand, la valeur d'un objet c'est celle qui satisfait à la fois le vendeur et l'acheteur suivant les dispositions de chacun au moment ou ils se rencontrent (et si ils ne se rencontrent pas la valeur est de zéro). Si l'acheteur à mis un certain prix que toi tu n'aurais pas mis, cela ne veut pas dire "qu'il s'est fait avoir", pour moi cela veut dire que c'était le prix qu'il était près à mettre pour se faire plaisir. Si l'acheteur achète un certain prix parce qu'il sait uniquement que cela vaut beaucoup plus, suivant la qualité du vendeur, cela peut vouloir dire bien des choses sur l'acheteur que chacun ressent en fonction de son comportement et de sa propre culture. |
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uverlord MEMBRE
Messages : 152 Date d'inscription : 03/02/2015 Age : 56 Localisation : Montpellier
| Sujet: Re: Paire de grandes potiches godronnées décor bleu. Sam 21 Fév 2015 - 14:50 | |
| D'accord avec tout ça... Le plaisir avant tout.
Mais quand j'achète du Delft, je ne veux pas qu'on me vende du Desvres! (ça c'est de la roule) Question d'honnêteté |
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Anne Tique MEMBRE
Messages : 6057 Date d'inscription : 08/10/2011 Localisation : Royaume de Belgique
| Sujet: Re: Paire de grandes potiches godronnées décor bleu. Sam 21 Fév 2015 - 15:36 | |
| - uverlord a écrit:
- D'accord avec tout ça... Le plaisir avant tout.
Mais quand j'achète du Delft, je ne veux pas qu'on me vende du Desvres! (ça c'est de la roule) Question d'honnêteté Désolé Uverlord, question de connaissance aussi... trop facile de blâmer le vendeur...buyer's remorse... |
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minx Admin
Messages : 7089 Date d'inscription : 13/03/2008
| Sujet: Re: Paire de grandes potiches godronnées décor bleu. Sam 21 Fév 2015 - 15:49 | |
| - Anne Tique a écrit:
- uverlord a écrit:
- D'accord avec tout ça... Le plaisir avant tout.
Mais quand j'achète du Delft, je ne veux pas qu'on me vende du Desvres! (ça c'est de la roule) Question d'honnêteté Désolé Uverlord, question de connaissance aussi... trop facile de blâmer le vendeur...buyer's remorse... D'accord avec Anne. De toute façon pour ce genre de transaction la règle est: Caveat emptor |
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frigoulot MEMBRE
Messages : 12008 Date d'inscription : 22/03/2011 Localisation : catalogne
| Sujet: Re: Paire de grandes potiches godronnées décor bleu. Sam 21 Fév 2015 - 15:53 | |
| oui ,comme Anne dans le verre...................................,a vos livres ,musées ,etc ....on buche !!! et plus vite que ça |
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AngelsBreiz MODERATEUR
Messages : 19309 Date d'inscription : 24/10/2009 Age : 69 Localisation : Bien ensoleillée
| Sujet: Re: Paire de grandes potiches godronnées décor bleu. Sam 21 Fév 2015 - 16:09 | |
| Arrêtez d'acheter le prix, regardez ce que vous achetez !!! _________________ La devise de La Nueve... Vaste programme ou lourde tâche...
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Anne Tique MEMBRE
Messages : 6057 Date d'inscription : 08/10/2011 Localisation : Royaume de Belgique
| Sujet: Re: Paire de grandes potiches godronnées décor bleu. Sam 21 Fév 2015 - 16:14 | |
| - AngelsBreiz a écrit:
- Arrêtez d'acheter le prix, regardez ce que vous achetez !!!
Oooohh nice one!!!! C'est vrai, si c'est trop beau pour être vrai....etc.... |
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uverlord MEMBRE
Messages : 152 Date d'inscription : 03/02/2015 Age : 56 Localisation : Montpellier
| Sujet: Re: Paire de grandes potiches godronnées décor bleu. Sam 21 Fév 2015 - 16:20 | |
| Quelqu'un il n'y a pas si longtemps conseillait les musées, salles de vente etc pour apprendre à faire la distinction entre le vrai et le faux. Ca me paraissait très fondé. Mais si les salles de vente commencent à présenter des objets comme étant du Delft (c'est un exemple) alors que ça n'en est pas, celui qui vient apprendre repart avec de fausses connaissances. Et avec un peu de chance les partage et les transmet sur ce genre de forum... Idem pour les livres où il y a certainement plein d'erreurs et pourquoi pas aussi pour les musées... Le serpent se mord la queue |
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Anne Tique MEMBRE
Messages : 6057 Date d'inscription : 08/10/2011 Localisation : Royaume de Belgique
| Sujet: Re: Paire de grandes potiches godronnées décor bleu. Sam 21 Fév 2015 - 16:29 | |
| Et c'est pour cela qu'il est tellement important de savoir ce qu'on achète...'Stick to what you know'.... |
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tchemadan MEMBRE
Messages : 851 Date d'inscription : 13/01/2012 Localisation : en voyage
| Sujet: Re: Paire de grandes potiches godronnées décor bleu. Sam 21 Fév 2015 - 16:39 | |
| AngelsBreiz a écrit: cheers cheers Arrêtez d'acheter le prix, regardez ce que vous achetez !!!
Ah oui tout a fait exact !!! |
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| Sujet: Re: Paire de grandes potiches godronnées décor bleu. | |
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| Paire de grandes potiches godronnées décor bleu. | |
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