| Paire de potiches au décor chinois | |
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+7AngelsBreiz frigoulot minx Karamel vallaujoc PICTAVIO uverlord 11 participants |
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Auteur | Message |
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uverlord MEMBRE
Messages : 152 Date d'inscription : 03/02/2015 Age : 56 Localisation : Montpellier
| Sujet: Paire de potiches au décor chinois Jeu 19 Fév 2015 - 12:21 | |
| Bonjour Que pensez-vous de l’origine et de l’âge de ces deux potiches signées en faïence à décor polychrome ? Chaque vase reprend trois fois sur son tour le panneau représentant un personnage chinois et un oiseau sous un temple perché. Signature « C.V. » et un « X minuscule » ou une tenaille ? J’ai trouvé un vase identique par le décor et la signature sur le site américain ci-dessous qui le prétend Delft et du XVIIIème. Mais je doute fort de ces attributions… rubylane.com/item/586567-RL-000159/Fine-18th-c-Polychrome-Delft-Covered Merci pour vos avis Uverlord |
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PICTAVIO MEMBRE
Messages : 12496 Date d'inscription : 05/01/2011 Age : 77 Localisation : LE MARAIS POITEVIN
| Sujet: Re: Paire de potiches au décor chinois Jeu 19 Fév 2015 - 12:52 | |
| Effectivement celle du site que tu cites est semblable mais j'aurais envie de dire que tes potiches sont anciennes |
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uverlord MEMBRE
Messages : 152 Date d'inscription : 03/02/2015 Age : 56 Localisation : Montpellier
| Sujet: Re: Paire de potiches au décor chinois Jeu 19 Fév 2015 - 13:00 | |
| J'oubliais les caractéristiques: Hauteur: 29cm (avec couvercle); 20cm (sans) Diamètres: 10,5cm (base); 14cm (maxi); 7,5cm (col) 930 grammes environ Merci Pictavio "Ancienne" pour toi c'est? |
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vallaujoc MEMBRE
Messages : 5623 Date d'inscription : 17/01/2014 Age : 51 Localisation : sud
| Sujet: Re: Paire de potiches au décor chinois Jeu 19 Fév 2015 - 13:15 | |
| chez Delft le " C.V " c'est un monogramme que tu retrouve attribué à Rotterdam fin XVIII ème le hic c'est qu'il est normalement entrelacé accompagné d'une petite étoile au centre du C voilà ci ça peut t'aider |
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Karamel MEMBRE
Messages : 320 Date d'inscription : 06/01/2015 Age : 72 Localisation : Jura
| Sujet: Re: Paire de potiches au décor chinois Jeu 19 Fév 2015 - 13:19 | |
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minx Admin
Messages : 7087 Date d'inscription : 13/03/2008
| Sujet: Re: Paire de potiches au décor chinois Jeu 19 Fév 2015 - 15:37 | |
| sont ces brols... font artificiellement vieillis...fabrication chinoise? (chinois imitant l'européen imitant le chinois) |
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Karamel MEMBRE
Messages : 320 Date d'inscription : 06/01/2015 Age : 72 Localisation : Jura
| Sujet: Re: Paire de potiches au décor chinois Jeu 19 Fév 2015 - 15:50 | |
| Samson ? génie de l'imitation
ou bien copie de Samson ? |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Paire de potiches au décor chinois Jeu 19 Fév 2015 - 17:06 | |
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minx Admin
Messages : 7087 Date d'inscription : 13/03/2008
| Sujet: Re: Paire de potiches au décor chinois Jeu 19 Fév 2015 - 17:59 | |
| - tarz a écrit:
- une paire de pompes!
on est d'accord! |
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frigoulot MEMBRE
Messages : 12008 Date d'inscription : 22/03/2011 Localisation : catalogne
| Sujet: Re: Paire de potiches au décor chinois Jeu 19 Fév 2015 - 18:21 | |
| je pense aussi |
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AngelsBreiz MODERATEUR
Messages : 19309 Date d'inscription : 24/10/2009 Age : 69 Localisation : Bien ensoleillée
| Sujet: Re: Paire de potiches au décor chinois Jeu 19 Fév 2015 - 18:23 | |
| Ben oui, vieillissement au purin _________________ La devise de La Nueve... Vaste programme ou lourde tâche...
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PICTAVIO MEMBRE
Messages : 12496 Date d'inscription : 05/01/2011 Age : 77 Localisation : LE MARAIS POITEVIN
| Sujet: Re: Paire de potiches au décor chinois Jeu 19 Fév 2015 - 19:00 | |
| Purée ...au purin ?? c'est pourri alors ! |
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vallaujoc MEMBRE
Messages : 5623 Date d'inscription : 17/01/2014 Age : 51 Localisation : sud
| Sujet: Re: Paire de potiches au décor chinois Jeu 19 Fév 2015 - 19:08 | |
| des pompes? vous avez sacrément l'oeil c'est quoi qui vous met sur la piste? |
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Invité Invité
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vallaujoc MEMBRE
Messages : 5623 Date d'inscription : 17/01/2014 Age : 51 Localisation : sud
| Sujet: Re: Paire de potiches au décor chinois Jeu 19 Fév 2015 - 19:11 | |
| ha ok c'est ça qui me brûlait les yeux alors |
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frigoulot MEMBRE
Messages : 12008 Date d'inscription : 22/03/2011 Localisation : catalogne
| Sujet: Re: Paire de potiches au décor chinois Jeu 19 Fév 2015 - 19:29 | |
| - vallaujoc a écrit:
- des pompes? vous avez sacrément l'oeil c'est quoi qui vous met sur la piste?
tout presque d'abord les fausses traces d'usures (grossier ,purin oui )après les finitions des décors ,c'est a l'arrache ce qui n'est pas coutume en asie pour les ceramiques ,voir une vraie sur l'ordi ya pas photo en fait oui ,il suffit de toucher ,voir ,de vraies et anciennes ceramiques ,après c'est plus facile de reconnaitrre les pompes pour cela musée ,salle des ventes etc ....... |
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vallaujoc MEMBRE
Messages : 5623 Date d'inscription : 17/01/2014 Age : 51 Localisation : sud
| Sujet: Re: Paire de potiches au décor chinois Jeu 19 Fév 2015 - 20:22 | |
| merci pour la leçon Frigou |
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Antoine MEMBRE
Messages : 1970 Date d'inscription : 06/08/2011 Age : 40 Localisation : Bouge partout !
| Sujet: Re: Paire de potiches au décor chinois Jeu 19 Fév 2015 - 20:43 | |
| Copies de Delft oui c'est sur ! Pompes ça me parait un peu fort quand même ? Desvres fin XIXe ou début XXe pour moi... (Et pas artificiellement vieillies non plus.) |
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uverlord MEMBRE
Messages : 152 Date d'inscription : 03/02/2015 Age : 56 Localisation : Montpellier
| Sujet: Re: Paire de potiches au décor chinois Jeu 19 Fév 2015 - 21:31 | |
| Merci de penser aux "nouveaux"... S'il y a apparemment des techniques pour vieillir les céramiques au purin ne nous laissez pas dans ... la merde! C'est quoi la définition d'une pompe? Elles sont où ces traces d'usure grossières? Comment on reconnait ce type de vieillissement? Enfin, toutes ces remarques sont-elles aussi valables pour le jumeau du site américain ou juste pour mes deux exemplaires? |
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frigoulot MEMBRE
Messages : 12008 Date d'inscription : 22/03/2011 Localisation : catalogne
| Sujet: Re: Paire de potiches au décor chinois Jeu 19 Fév 2015 - 21:51 | |
| ceci etant bien sur pour ton indication delft XVIII eme là non après pompe ,réplique ,copie etc etc ......mais je maintient toutefois une chose ,les décors sont a l'arrache ,fait en série ,pas de doute où alors le céramiste couvait une sacré grippe |
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frigoulot MEMBRE
Messages : 12008 Date d'inscription : 22/03/2011 Localisation : catalogne
| Sujet: Re: Paire de potiches au décor chinois Jeu 19 Fév 2015 - 21:57 | |
| http://www.google.fr/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fi71.servimg.com%2Fu%2Ff71%2F14%2F61%2F16%2F01%2Fimg_2710.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fplacedelours.superforum.fr%2Ft11738p30-delft-or-not-delft&h=480&w=640&tbnid=1cL5Vqp4lMoTJM%3A&zoom=1&docid=sOC_Q361nartvM&itg=1&ei=Wk3mVOzOH8PkUpWtgqgI&tbm=isch&iact=rc&uact=3&dur=710&page=1&start=
pour les marques Desvres "delft" |
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Antoine MEMBRE
Messages : 1970 Date d'inscription : 06/08/2011 Age : 40 Localisation : Bouge partout !
| Sujet: Re: Paire de potiches au décor chinois Jeu 19 Fév 2015 - 22:02 | |
| Tu as plein de copies Delft, pourtant un peu anciennes, qui ne sont pas de super qualité... Les fausses griffes ou les faux AK souvent ce n'est pas terrible... |
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AngelsBreiz MODERATEUR
Messages : 19309 Date d'inscription : 24/10/2009 Age : 69 Localisation : Bien ensoleillée
| Sujet: Re: Paire de potiches au décor chinois Ven 20 Fév 2015 - 10:41 | |
| - uverlord a écrit:
- Merci de penser aux "nouveaux"...
S'il y a apparemment des techniques pour vieillir les céramiques au purin ne nous laissez pas dans ... la merde!
C'est quoi la définition d'une pompe? Elles sont où ces traces d'usure grossières? Comment on reconnait ce type de vieillissement?
Enfin, toutes ces remarques sont-elles aussi valables pour le jumeau du site américain ou juste pour mes deux exemplaires? Pompe: vocabulaire de broc, allusion aux fontes par injection de métaux non ferreux envahissant les étalages, synonyme de copie de masse. Usures grossières et patines de vieillissement: non dues à l'usage, elles sont souvent exagérées et à des endroits peu habituels, souvent illogiques. Chaque société a ses préjugés, d’où l'art des faussaires, qu'est ce ce qui fait vieux??? Les usures, salissures, dégradations, altérations des couleurs, malfaçons: défauts de fabrication, de cuissons, rusticités de peintre... _________________ La devise de La Nueve... Vaste programme ou lourde tâche...
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Largeot MEMBRE
Messages : 5680 Date d'inscription : 09/02/2014 Age : 68 Localisation : Bourgogne
| Sujet: Re: Paire de potiches au décor chinois Ven 20 Fév 2015 - 11:32 | |
| ça c'est de la belle définition ! merci Angels ! |
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uverlord MEMBRE
Messages : 152 Date d'inscription : 03/02/2015 Age : 56 Localisation : Montpellier
| Sujet: Re: Paire de potiches au décor chinois Ven 20 Fév 2015 - 12:04 | |
| Merci professeur AngelsBreiz Toujours les réponses les plus complètes, les plus claires et souvent les plus rapides! Les défauts se concentrent essentiellement sur le rouge qui fait des paquets cramés (boutons de fleurs) et affecte parfois la glaçure qui craque autour. D'éventuels frottements artificiels, pourquoi pas; mais ça me semble difficile à fabriquer... plutôt un aspect non maîtrisé et non recherché. Une dernière photo pour la route: |
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frigoulot MEMBRE
Messages : 12008 Date d'inscription : 22/03/2011 Localisation : catalogne
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tchemadan MEMBRE
Messages : 851 Date d'inscription : 13/01/2012 Localisation : en voyage
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AngelsBreiz MODERATEUR
Messages : 19309 Date d'inscription : 24/10/2009 Age : 69 Localisation : Bien ensoleillée
| Sujet: Re: Paire de potiches au décor chinois Ven 20 Fév 2015 - 17:18 | |
| Pareil pour celle de Rubylane, bleu, jaune, vert sous-couverte puis rajout de rouge à la poire, un peu comme les moriages nippons... - frigoulot a écrit:
- bravo Minx pour avoir repondu des le début ,une connaisseuse
Oui, bien sûr, bravo à Minx, plussoyée par Tarz _________________ La devise de La Nueve... Vaste programme ou lourde tâche...
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Invité Invité
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Karamel MEMBRE
Messages : 320 Date d'inscription : 06/01/2015 Age : 72 Localisation : Jura
| Sujet: Re: Paire de potiches au décor chinois Ven 20 Fév 2015 - 21:02 | |
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Avec ces dernières images fournies par Uverlord, il n'ya pas de doute ! De la copie certes ! pas de Sanson, ça c'est sûr! Je réitère du Desvres"mal excécuté" pour faire "vieux"!
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| Sujet: Re: Paire de potiches au décor chinois | |
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