Gravure : L'atelier de l'Alchimiste par Henri Khunrath

J'ai ce matin mis la main sur cette gravure glissée dans un ancien "manuel Terrot". Le relief ressort assez bien. J'aimerais savoir s-il peut s'agir d'une gravure d'époque (XVIIe siècle)?

Dimensions : 13,5x16cm

Bonjour Ras,

et si tu nous donnais les dimensions ?

provient peut-être de l'Amphitheatrum Sapientiae Aeternae de 1609, où fut publiée pour la première fois cette gravure.

Voilà pour les dimensions. Le papier est assez fin, j'ai trouvé deux versions, celle que tu as posté avec la mention l'inscription autour du cercle et une autre sans mais avec le cadre rempli :

Je précise qu'il s'agit d'une gravure sur papier verger. A mon avis il y a des chances pour qu'elle soit d'époque.
Un fac-similé est sorti en 1946, mais rien avoir avec cette gravure.
Même si ce type de gravure ne vaut pas grand chose à la vente, elle n'en demeure pas moins bien conservée.

nucingen a écrit:

Bonjour Ras,

et si tu nous donnais les dimensions ?

provient peut-être de l'Amphitheatrum Sapientiae Aeternae de 1609, où fut publiée pour la première fois cette gravure.

Il s'agit de la seconde édition, la première édition étant de 1595. La seconde de 1609 comme tu le précises. De la première édition, il ne reste que 3 exemplaires au monde. Quand à la seconde édition, assez rare (vendue complète plus de 8000 euros dernièrement). Apparemment il est fréquent de trouver cet ouvrage avec des planches manquantes, ce qui pourrait expliquer cette gravure isolée.

Je me suis juste demandé si les marges n'ont pas été réduites, car le numéro et titre de la planche ne sont pas présents. Par contre le reste colle parfaitement, autant le papier, que les inscriptions autour du cercle.

Après va savoir pourquoi son ancien propriétaire l'avait glissée dans un manuel d'entretien de bécane! C'est plutôt étonnant comme cachette!  

Amphitheatrum Sapientiae Aeternae

Les gravures n'étaient pas numérotées et ne comportaient pas plus de titre.

http://kabbale.cc/photos/image/8311/heinrich-khunrath-amphitheatrum-sapientiae-aeternae

Avec les dimensions que tu indiques (16 X 13.5), il ne peut s'agir d'une planche des premières éditions (1595 et 1609) qui étaient imprimées sur un grand in-folio de 31 cm de hauteur.
Sur l'édition de 1609 (je n'ai pas trouvé d'exemplaire de 1595 numérisé) cette planche était imprimée sur une page double, avec un pli eu milieu (voir photo)

nucingen a écrit:

Avec les dimensions que tu indiques (16 X 13.5), il ne peut s'agir d'une planche des premières éditions (1595 et 1609) qui étaient imprimées sur un grand in-folio de 31 cm de hauteur.
Sur l'édition de 1609 (je n'ai pas trouvé d'exemplaire de 1595 numérisé) cette planche était imprimée sur une page double, avec un pli eu milieu (voir photo)

31cm de haut, mais avec des marges quand même beaucoup plus conséquentes. Pourrais-tu me donner le lien vers cette version numérisée? Merci

Ps : l'exemplaire de 1595 est facilement trouvable (c'est celui en couleur).

Il s'agit de la même gravure, même si pliée, sans liseré autour du cercle :





Source :

Bonjour Ras,
tu ne nous as pas dit de quand date ton "manuel Terrot", ce serait peut-être une indication, très hypothétique, mais quand même !.

Il y a eu en effet, de nombreuses rééditions au XXe siècle, souvent en fac-similé de l'édition de 1609, tantôt de l'ouvrage complet et tantôt en tirages séparés des planches, quelques relevés ci-dessous :

Amphitheatrum sapientiae aeternae solius verae, Christiano-Kabalisticum, divino-magicum, physico-chymicum, tertriunum-catholicon. Paris : Chamuel, 1898 (1609). Cf. Amphithéatre de l'eternelle sapience. Reproduction en phototypie des douze planches de l'ouvrage. Paris : Bibliotheque Chacornac, 1898. Reproduction of the Latin edition of 1609 edition.

See also Amphithéatre de l'eternelle sapience. Paris : 1900. 12 plates, 31 cm. Bibliotheque rosicrucienne. 2. ser., no. 2.

Amphithéatre de l'eternelle sapience. Texte complet traduit pour la premiere fois du latin en francais. Paris : Bibliotheque Chacornac, 1900. Cover title. 57, 181, [1] p., tables ; 30.5 cm. Bibliotheque rosicrucienne. 2. ser., no. 4.

Amphitheatre de la Sagesse eternelle: La clef mysterieuse de la sagesse eternelle, chretienne et kabbalistique, divine et magique, universelle tri-unite, etablie par Henri Khunrath (1609). Reproduction. Paris: Flicker, 1906.

Amphithéatre de la sagesse eternelle : seule vraie chrétienne et kabbalistique, divine et magique, physique et chimique, dans son universelle tri-unité. Nouvelle éd. Lyon : Paul Derain, 1946. [46] p. : ill. ; 34 cm. Collection d'albums ésotériques. 450 copies produced. Selections. "Il a été tiré de cet ouvrage quatre cent cinquante exempaires numérotés." "Nouvelle édition comprenant
1. La reproduction des 12 planches originales,
2. La mise en ordre de ces planches,
3. La clef et l'explication de chaque figure par les Drs. Papus [i.e. G. Encausse] et Marc Haven [i.e. E. Lalande]."

This edition was reprinted in 1957. 1-32 p., 11 leaves of plates : plates (some fold.) ; 33 cm. Collection d'albums esoteriques. "...gravees...par Van Doort..."--p. 7. Errata slip.

Amphitheatre de la Sagesse eternelle : seule vraie Chretienne et Kabbalistique divine et magique physique et chimique dans son universelle tri-unite etabli par Henri Khunrath (1609). Nouvelle éd. Lyon : Paul Derain, 1957.

Anfiteatro della saggezza eterna, sola vera, cristiana e cabalistica, divina e magica, fisica e chimica, nella sua universale tri-unità (1609) Nuova ed. Roma : Atanòr, 1973. [46] p. : ill. ; 24 x 26 cm. "Nuova edizione comprendente
1. La riproduzione delle 12 tavole originali,
2. Lamessa in ordine di queste tavole,
3. La chiave e la spiegazione di ciascuna figura a cura dei dottori Papus [i.e. G. Encausse], Marc Haven [i.e. E. Lalande], Stanislao De Guaita."

Amphithéâtre de l'éternelle sapience. Milano : Sebastiani, 1975 (reprinting the edition of 1900). Limited to 1000 copies.

The amphitheatre engravings of Heinrich Khunrath. Trans. Patricia Tahil; ed. Adam McLean. Edinburgh, Scotland : Magnum Opus Hermetic Sourceworks, 1981.

Tu vois que tu as le choix pour trouver la tienne !
Eu égard de la rareté et des prix atteints par l'ouvrage complet en édition XVIe-XVIIe, je doute fort que quelqu'un ait fait la bêtise de massacrer un volume en en arrachant les planches, c'est inconcevable   

Nous voici donc dans la jungle des éditions .............
Reste le carbone 14

Je crois que nous pouvons déjà exclure l'édition de 1898, car dans le cas présent il s'agit bel et bien d'une gravure et non d'une reproduction en photypie.
L'édition de 1900 peut également être exclue (même éditeur), simple traduction en français, illustrations très probablement imprimées avec le même procédé.
Quant à l'édition de 1906, il s'agit d'un tirage sur papier standard. Aucune tirages particuliers.
Pour l'édition de 1946 également impression sur papier standard (qualité d'impression des illustrations assez moyenne): http://www.francenervie-secretes.com/alchimie_art4.html
L'édition de 1957 n'est qu'une simple réimpression : http://weemersee.com/books/177950/KHUNRATH-AMPHITHEATRE-SAGESSE-ETERNELLE-KABBALE-ALCHIMIE-12-PLANCHES-DERAIN-1957

Je vais essayer de poursuivre avec les éditions suivantes, pour le moment rien de vraiment convaincant. Aucune tirage sur chiffon parmi cette bibliographie. Mis à part un tirage numéroté, mais qui n'est autre qu'une réimpression de l'édition de 1900.

Je vois un tirage à part, cette gravure n'a sans doute été reliée. Ce qui ne doit pas être si rare. Sachant qu'une même matrice pouvait parfois servir à illustrer plusieurs ouvrages.

Je crois qu'il n'existe pas de logique ou de lien direct entre le manuel Terrot de 1945 et cette gravure. Aucun rapport entre la mécanique et l'ésotérisme...

Article intéressant sur les gravures : http://www.antique-prints.de/francais/gravure-ancienne.html

"Comment distinguer une gravure originale d´une reproduction moderne?

L´expérience joue ici un grand rôle. Le nom de l´artiste et du graveur, la technique d´impression sont déjà des premiers éléments d´information.

La plupart des reproductions modernes sont réalisées par procédé photo-mécanique, identifiable à la trame, très régulière, et une surface sans relief qui contraste avec la qualité du “grain”, la profondeur et la variété des noirs et blancs que possèdent les épreuves originales. C´est surtout cette qualité d´impression qui permet de reconnaître une gravure authentique.

Le papier est également déterminant. De qualité différente selon les époques et les lieux de production, son filigrane permet souvent de le dater."

tu as trouvé un filigrane Ras ?
tu indiquais plus haut "papier vergé", or, on ne voit sur tes photos aucune ligne de vergeures ou de fils de chaînes, as-tu de meilleures photos ? en transparence ?

dernière question : puis qu'on ne sait si cette gravure a été émargée, peux-tu indiquer précisément le diamètre du cercle extérieur ?(sur l'édition de 1609, le diamètre était de 23 centimètres)

nucingen a écrit:

tu as trouvé un filigrane Ras ?
tu indiquais plus haut "papier vergé", or, on ne voit sur tes photos aucune ligne de vergeures ou de fils de chaînes, as-tu de meilleures photos ? en transparence ?

dernière question : puis qu'on ne sait si cette gravure a été émargée, peux-tu indiquer précisément le diamètre du cercle extérieur ?(sur l'édition de 1609, le diamètre était de 23 centimètres)

Tu as raison concernant les dimensions, ça ne colle pas... Voilà ce que ça donne par transparence. Je me trompe peut-être concernant le papier. Je n'ai pas les connaissances suffisantes pour affirmer qu'il s'agit précisément de tel type de papier. J'attends ton avis :

Il existe une 3e édition de 1653. Je n'ai pas trop de précision, hormis le fait que la bibliothèque de Lausanne en possède un exemplaire.

Merci, Ras, pour ces nouvelles photos.
C'est bien un papier vergé, avec ici les fils de chaîne à l'horizontale et les vergeures verticales.

Les rousseurs qui apparaissent me laissent envisager qu'il ne s'agit pas d'un papier chiffon mais plus probablement d'une pâte bois, vraisemblablement du XIXe ou début XXe.

nucingen a écrit:

Merci, Ras, pour ces nouvelles photos.
C'est bien un papier vergé, avec ici les fils de chaîne à l'horizontale et les vergeures verticales.

Les rousseurs qui apparaissent me laissent envisager qu'il ne s'agit pas d'un papier chiffon mais plus probablement d'une pâte bois, vraisemblablement du XIXe ou début XXe.

Merci pour cette réponse, je pensais que les papiers verger ne pouvait pas contenir de pâte à bois. Je me coucherai moins bête ce soir. Ceci dit c'est moins excitant