Forum de collectionneurs
 
AccueilS'enregistrerConnexion

 

 Edition originale Candide ?

Aller en bas 
+4
MIMICH
vallaujoc
nours
nucingen
8 participants
Aller à la page : Précédent  1, 2
AuteurMessage
nucingen
MEMBRE
nucingen


Messages : 13193
Date d'inscription : 09/09/2013
Age : 79
Localisation : à l'est des dunes

Edition originale Candide ?  - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Edition originale Candide ?    Edition originale Candide ?  - Page 2 Icon_minitimeVen 15 Aoû 2014 - 17:37

@ Emsi : Duport (à l'envers) sur la 1re toph
et les auteurs sur les deux autres : Campigneulles, puis Marconnay.

@ Mich : ceux que j'ai pu voir à 5000 et 8000 étaient bien à la date de 1759 (l'une des 17 éditions à cette date), parfois considérées comme à tort comme "édition originale" (celles de Paris ou de Londres par exemple), mais ne sont pas l'édition "princeps" de Genève (Cramer).

@ Seneyk :

1. pour confirmer sans doute possible si ton volume est bien l'édition "princeps" de Genève (janvier 1759), il me faudrait les photos des pages 193, 266, 295, 86, 115, 64, 122, 179, 244, 31 et enfin 41.
Archiloque a parfaitement raison quand il indique que les deux "coquilles" relevées plus haut (pages 103 et 125) ne sont pas les seules particularités de l'édition Cramer : il y a également quelques spécificités dans les fleurons et culs-de lampes.

2. si tu te décidais à voir un expert, deux conseils : n'y aller qu'après avoir parfaitement identifié ton édition (voir point 1 ci-dessus) et ne pas prendre le premier expert venu : on se souviendra longtemps de cette vente de février 2007 dont le catalogue annonçait un "Candide" avec une estimation à 200 / 300 Euros et qui termina au marteau sur une adjudication à 11.000 Euros. Maison de vente parisienne de bonne réputation et que je connais bien pour avoir acheté par leur intermédiaire des autographes de Balzac : Néret-Minet.
L'expert (M. André Delmas) n'avait pas vu qu'il s'agissait d'une édition originale !

3. ne dis pas que l'"ouvrage peut paraître vieux", IL EST VIEUX ! 255 ans exactement.

4. ce que tu me montres d'une déchirure, honteusement réparée au "scotch", n'est pas une catastrophe et peut facilement être réparé.
Ce qui est important c'est qu'il n'y ait pas de déchirure avec manque de texte. Il faut absolument que tu prennes soigneusement le temps de collationner l'ensemble du volume, page par page, en vérifiant la pagination et en s'assurant qu'il ne manque rien. Tu dois également relever le nombre de pages blanches en début et fin de volume.
Sur ta dernière photo, il semble que le volume est un peu "gonflé", y-a-t-il des "cernes" dans le bas de certaines pages ? aurait-il pris l'eau ?

5. enfin, une réponse à ta question récurrente sur l'ex-libris. Honnêtement, je ne pense pas que ce volume provienne du Chevalier de la Barre (il n'avait que 13 ans en 1759 !). Barre est un nom bien commun, as-tu demandé à Raymond s'il ne s'agit pas de l'un de ses ancêtres ? Il sera de toute façon très difficile (voire impossible) de trouver un specimen de l'écriture du chevalier et ton hypothèse (ou ton rêve) restera toujours du domaine de la conjecture. Oublie cela et concentre-toi sur le collationnement et la confirmation qu'il s'agit bien d'un "Cramer", c'est le plus important.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




Edition originale Candide ?  - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Edition originale Candide ?    Edition originale Candide ?  - Page 2 Icon_minitimeVen 15 Aoû 2014 - 18:21


Merci Nuci pour ton aide. Je préfère t'envoyer en mp les photos et tu me diras si c'est réellement l'édition originale Cramer  Wink 

Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




Edition originale Candide ?  - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Edition originale Candide ?    Edition originale Candide ?  - Page 2 Icon_minitimeVen 15 Aoû 2014 - 18:27


Belle chine et belle recherche  cheers cheers cheers 
Revenir en haut Aller en bas
nours
Admin
nours


Messages : 50123
Date d'inscription : 24/01/2008
Age : 63
Localisation : Paris

Edition originale Candide ?  - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Edition originale Candide ?    Edition originale Candide ?  - Page 2 Icon_minitimeVen 15 Aoû 2014 - 20:35

je ne parlais pas de l'emprise de l'etat sur ce genre de brol ... mais sur tes moyens de le preserver ! ça tu n'en parle pas ...
j'ai un pote chineur qui a vu des documents assez precieux terminés bouffés par ses chiens ...
moi perso je suis un peu parano la dessus ...
j'aime pas voir un beau brol sur mon etagére ça me fait flipper ...
c'est tout ...
Revenir en haut Aller en bas
https://placedelours.superforum.fr
MIMICH
MODERATEUR
MIMICH


Messages : 41679
Date d'inscription : 26/01/2008
Age : 64
Localisation : BRUXELLES

Edition originale Candide ?  - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Edition originale Candide ?    Edition originale Candide ?  - Page 2 Icon_minitimeVen 15 Aoû 2014 - 20:48

le fait de trouver un bon bouquin chez un inculte ne fait pas de moi un sauveur du patrimoine...En fait, je m'en fous complètement du patrimoine!...Je trouve "candide", j'en fais rapidos du fric au mieux vendu...pour laisser la jouissance de posséder cet ouvrage à un branleur de Voltaire. lui... il va s'en délecter comme une mante religieuse qui boufferait la tête de son porte-couilles.

_________________
.


"Une baffe à Hercule équivaut à une tarte au Poirot."

Mimich 2021

Vint le siècle des Lumières...Ensuite, on inventa l'interrupteur.

Mimich 2021
Revenir en haut Aller en bas
nours
Admin
nours


Messages : 50123
Date d'inscription : 24/01/2008
Age : 63
Localisation : Paris

Edition originale Candide ?  - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Edition originale Candide ?    Edition originale Candide ?  - Page 2 Icon_minitimeVen 15 Aoû 2014 - 20:50

si tu t'en fout du patrimoine va vivre dans le desert !
et sans prise de courant pour ecouter la musique qui fait bien souvent chier les autres ... Smile
Revenir en haut Aller en bas
https://placedelours.superforum.fr
MIMICH
MODERATEUR
MIMICH


Messages : 41679
Date d'inscription : 26/01/2008
Age : 64
Localisation : BRUXELLES

Edition originale Candide ?  - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Edition originale Candide ?    Edition originale Candide ?  - Page 2 Icon_minitimeVen 15 Aoû 2014 - 20:51

En fait, le patrimoine ne m’intéresse que si je peux le piller à l'aise!!! Very Happy 

_________________
.


"Une baffe à Hercule équivaut à une tarte au Poirot."

Mimich 2021

Vint le siècle des Lumières...Ensuite, on inventa l'interrupteur.

Mimich 2021
Revenir en haut Aller en bas
kristiaan
MEMBRE
kristiaan


Messages : 9118
Date d'inscription : 13/12/2011
Age : 63
Localisation : flandria nostra

Edition originale Candide ?  - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Edition originale Candide ?    Edition originale Candide ?  - Page 2 Icon_minitimeVen 15 Aoû 2014 - 21:05

nours a écrit:
.......

tu fais ce que tu veux ... mon avis : j'espere que tu as de quoi le proteger physiquement et que ton taux d'humidité est compatible ! que tu va pas être victime d'un cambrio , que ton chat va pas pisser dessus , que ton detecteur a incendie est efficace ...
c'est un bouquin qui serait bien mieux a la BN ou chez un collectionneur equipé et serieux ... c'est du domaine du patrimoine culturel ce brol ...
............e ...  Very Happy 
+1
Revenir en haut Aller en bas
kristiaan
MEMBRE
kristiaan


Messages : 9118
Date d'inscription : 13/12/2011
Age : 63
Localisation : flandria nostra

Edition originale Candide ?  - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Edition originale Candide ?    Edition originale Candide ?  - Page 2 Icon_minitimeVen 15 Aoû 2014 - 21:06

MIMICH a écrit:
En fait, le patrimoine ne m’intéresse que si je peux le piller à l'aise!!! Very Happy 
C'est ce qu'on fait! fou 
Revenir en haut Aller en bas
kristiaan
MEMBRE
kristiaan


Messages : 9118
Date d'inscription : 13/12/2011
Age : 63
Localisation : flandria nostra

Edition originale Candide ?  - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Edition originale Candide ?    Edition originale Candide ?  - Page 2 Icon_minitimeVen 15 Aoû 2014 - 21:07

nours a écrit:
je ne parlais pas de l'emprise de l'etat sur ce genre de brol ... mais sur tes moyens de le preserver ! ça tu n'en parle pas ...
j'ai un pote chineur qui a vu des documents assez precieux terminés bouffés par ses chiens ...
moi perso je suis un peu parano la dessus ...
j'aime pas voir un beau brol sur mon etagére ça me fait flipper ...
c'est tout ...
+1 ! Je te suis là aussi!
Revenir en haut Aller en bas
kristiaan
MEMBRE
kristiaan


Messages : 9118
Date d'inscription : 13/12/2011
Age : 63
Localisation : flandria nostra

Edition originale Candide ?  - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Edition originale Candide ?    Edition originale Candide ?  - Page 2 Icon_minitimeVen 15 Aoû 2014 - 21:08

tetedampoule a écrit:

Belle chine et belle recherche  cheers cheers cheers 
Parfaitement! cheers cheers 
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




Edition originale Candide ?  - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Edition originale Candide ?    Edition originale Candide ?  - Page 2 Icon_minitimeVen 15 Aoû 2014 - 21:19

Chacun sa parano, mais pour ma part, je suis heureux d'avoir participé à la longévité d'un tel objet, en contribuant à une forme de continuité (il a été sauvé).

Les objets peuvent être éternels contrairement à l'humain, simple mortel qui ne fait que reprendre un objet ayant appartenu à un autre. Après tout, ce livre a plus de 2 siècles, il est plus âgé que nous tous et il y aura sûrement un jour quelqu'un d'autre qui prendra la relève...

Vos propres objets un jour reviendront à la succession ou un tiers, etc. c'est comme ça, c'est une possession temporaire ...  Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
MIMICH
MODERATEUR
MIMICH


Messages : 41679
Date d'inscription : 26/01/2008
Age : 64
Localisation : BRUXELLES

Edition originale Candide ?  - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Edition originale Candide ?    Edition originale Candide ?  - Page 2 Icon_minitimeVen 15 Aoû 2014 - 21:28

les objets ne sont pas éternel!!! Rolling Eyes 

_________________
.


"Une baffe à Hercule équivaut à une tarte au Poirot."

Mimich 2021

Vint le siècle des Lumières...Ensuite, on inventa l'interrupteur.

Mimich 2021
Revenir en haut Aller en bas
nours
Admin
nours


Messages : 50123
Date d'inscription : 24/01/2008
Age : 63
Localisation : Paris

Edition originale Candide ?  - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Edition originale Candide ?    Edition originale Candide ?  - Page 2 Icon_minitimeVen 15 Aoû 2014 - 21:33

c'est ce que je m'échine a dire depuis le debut ...  Rolling Eyes 
Revenir en haut Aller en bas
https://placedelours.superforum.fr
Invité
Invité




Edition originale Candide ?  - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Edition originale Candide ?    Edition originale Candide ?  - Page 2 Icon_minitimeVen 15 Aoû 2014 - 21:47

A l'echelle humaine, ils le sont  Wink
Revenir en haut Aller en bas
MIMICH
MODERATEUR
MIMICH


Messages : 41679
Date d'inscription : 26/01/2008
Age : 64
Localisation : BRUXELLES

Edition originale Candide ?  - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Edition originale Candide ?    Edition originale Candide ?  - Page 2 Icon_minitimeVen 15 Aoû 2014 - 22:14

ouin ouin fou 

_________________
.


"Une baffe à Hercule équivaut à une tarte au Poirot."

Mimich 2021

Vint le siècle des Lumières...Ensuite, on inventa l'interrupteur.

Mimich 2021
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Edition originale Candide ?  - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Edition originale Candide ?    Edition originale Candide ?  - Page 2 Icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 
Edition originale Candide ?
Revenir en haut 
Page 2 sur 2Aller à la page : Précédent  1, 2
 Sujets similaires
-
» Edition originale ou essai?
» bd tintin édition originale ou pas?
» Edition pré-originale de Jules Verne
» Francoise Sagan Les merveilleux nuages Edition originale *
» montre originale

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Place de l'ours :: LA BROCANTE :: LIVRES ET VIEUX PAPIERS-
Sauter vers: