assiette décor imari , arita

Bonjour les Ours j'ai parcouru tous les liens du forum , me suis documenté comme j'ai pu sur le web , feuilleté le livre " histoire et fabrication porcelaine chinoise , mémoire sur la porcelaine du Japon, je n'ai rien trouvé sur ces 4 caractères, peut-être que j'ai mal cherché...

auriez-vous des idées,

diamètre 22,5 cm

hauteur 3 cm

Merci

Colonne de droite, tu as DA MING et colonne de gauche je pense lire JIA JING, marque à la façon nippone à 4 caractères du règne chinois de l'empereur Jiajing de la dynastie des Ming.
Porcelaine d'Arita pour moi aussi, décor aux cinq couleurs dit "vieil Imari" ére Edo...
Les shogun d'Arita autorisent l'exportation de porcelaine par le port d'Imari, seul port ouvert au étrangers pour cette période, à la condition qu'elles portent une marque chinoise ancienne, les japonais pour ne pas tromper signaient souvent avec de fausses marques, d'où le kanji Da avec un trait de trop.

merci Angel

kanji Da avec un trait de trop. c'est celui d'en haut à droite? il est vrai que je ne l'ai pas du tout vue celui là .

pour la période EDO j'avais trouvé les dessins de l'arrière de l'assiette correspondants mais il n'y avais pas les 4 caractères , ces dernier impossible à trouver malgrès des jours de recherches et en plus je les cherchais horizontalement alors que toi tu me les d'écrit verticalement, cela fait de sacrées lacunes .

Il y a plusieurs façons d'écrire une marque dynastique

http://www.chineseantiques.co.uk/qing-dynasty-mark/

le caractère du bas à droite il me semble que le symbole est inversé de gauche à droite..( la barre qui ressemble à une virgule ce trouve en générale dans l'axe du caractère, peut-être la aussi un fait exprès comme pour le kanji da.

on peu voir sur ce dans ce lien les mêmes caractère qu'Angel d'écrit comme peut-être JIA JING

http://jlggb.net/blog3/?cat=74

Ouai, j'm'a gouré, il faut lire Nian Zhi, fait pendant le règne.

Les 4 caractères disent: Fait pendant le règne des grands Ming, sans donner le nom d'un empereur.
Comme ici http://www.alaintruong.com/archives/2012/04/21/24066124.html

Les japonais donnent le nom de Kinrande pour la dorure sur ton plat.

Introduction chez gotheborg.com, tu as la façon de lire une marque...
http://www.gotheborg.com/marks/marksintroduction.shtml

Merci ANGEL pour ton aide , je vais regarder tout ça

Perso pas tres vieux, annees 30...

Asiedesheritages a écrit:

Perso pas tres vieux, annees 30...

et bien moi je veux bien , mais alors il y a un souci cette assiette aurait appartenu à l'arrière grand mère de mon beau père   

Asiedesheritages a écrit:

Perso pas tres vieux, annees 30...

Ce sont peut être les émaux verts qui te trompent, c'est bien nippon et ancien, pour moi.

Tout, surtout le cote cul
L'assiette avec l'acroche souvent a partir du debut 20
je cherche vite fait sur la baie, voici pour comparer 18/19

http://www.ebay.fr/itm/COMPAGNIE-INDES-IMARI-JAPON-PERIODE-EDO-18EME-/370341548339?hash=item563a139133&pt=FR_JG_C%C3%A9ramiques_C%C3%A9ramiques#ht_9447wt_1080

celle du lien est chinoise...

Asiedesheritages a écrit:

Tout, surtout le cote cul
L'assiette avec l'acroche souvent a partir du debut 20
je cherche vite fait sur la baie, voici pour comparer 18/19

http://www.ebay.fr/itm/COMPAGNIE-INDES-IMARI-JAPON-PERIODE-EDO-18EME-/370341548339?hash=item563a139133&pt=FR_JG_C%C3%A9ramiques_C%C3%A9ramiques#ht_9447wt_1080

excuse ma naÏveté mais qu'est ce que tu appel accroche ? les 4 griffes ou la marque sur la porcelaine vu sur ton lien car sur l'assiette présentée ici c'est bien un éclat...

C'est vraie qu'elle est chinoise...

Imari japon du 20e sont en général plus épaisse, le cul plus bleuté

Perso, rien ne me fait penser à une porcelaine Showa, épaisseur, talon, émaux, signature...

Vallaujoc, stp, des toph en lumière naturelle   

je vous en dépose quelques unes j'espère que ça vous conviendra , sinon et ben j'en reprendrai  











  

Pas Showa pour moi, au plus tard Meiji, mais je pense plus Edo.

dans tout les cas merci pour vos recherches , et quand j'aurai des possibilité et bien je me procurerai le livre "la voie du imari " qui m'a l'air intéressant, on y voit sur une tof le kanji da avec le trait en plus comme tu m'a expliqué plus haut Angel , d'ailleurs d'après ce que j'ai pu lire sur gotheborg le DA avec le point en plus deviendrait DAI enfin si j'ai bien compris, cela n'a peut-être pas d'importance pour cette assiette.


http://livres.libertys.com/fr/ceramique/lib7948/la-voie-du-imari-l-aventure-des-porcelaines-a-l-epoque-edo

Da et Dai c'est kifkif, je crois que l'on dit plus souvent Dai au Japon, faudrait demander à Isma entre autre...

http://www.chine-nouvelle.com/methode/caracteres/caractere/22823.html

d'après gotheborg DA = grand et DAI = le plus grand , mais bon je ne sais pas si cela change grand chose...

Salut,
Personnellement, les livres ne font que de la "littérature"...
J'ai visionne les préfaces il manque les périodes fin 19e et 20e, or cette périodes les européens commandaient en masse de la porcelaine, vous ne pouvez donc pas prendre comme référence pour la comparaison.
La solution est que vous allez prendre des photos dans le sites de vente "sérieux" sauvegarder les photos et classez par ordre et années ect...Le jour ou vous trouverez des erreurs dans vos dossiers, ce jour la...

J'ai écroche ce plat pour vous faire voir, il date un peu pres de la même période, 20e

Quelle littérature nous conseillerais-tu, les honorables sociétés de ventes se trompent rarement, mais un peu quand même  

J' ai confiance dans les deux sœurs Klefisch à Cologne, plus sculpture du Japon que de Chine, elles sont adorables  

AngelsBreiz a écrit:

Quelle littérature nous conseillerais-tu, les honorables sociétés de ventes se trompent rarement, mais un peu quand même  

J' ai confiance dans les deux sœurs Klefisch à Cologne, plus sculpture du Japon que de Chine, elles sont adorables  

Je sais lire un peu l'anglais mais pas l'allemand, donc je vais voir plutot chez Christ, alors que chez les français vraiment pas bon de tout...

Oui tu as raison, les CP pas bon du tout...