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 Vase asiatique

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nours
Steph021
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MessageSujet: Vase asiatique   Vase asiatique Icon_minitimeVen 14 Fév 2014 - 21:55

Bonsoir,
Je possède de ma grand-mère, qui détenait elle-même cet objet de son grand oncle (grand voyageur), le vase suivant, dont j'aimerais avoir une idée de l'époque et de sa valeur (si possible) :
Dimensions :
_ hauteur 30cm
_ diamètre corps 16 cm
_ diamètre pied 9 cm
_ diamètre trou 6 cm
_ épaisseur parois 4 à 5 mm

Il est relativement lourd, on dirait une céramique ancienne faïencée en petit éclat de 2mm, recouverte d'un vernis, puis par dessus des dessins de plantes, fleurs, feuillages et insectes : mouche, guêpe, papillon de nuit et de jour, toile d'araignée avec araignée, etc.
Les dessins sont d'une extrême finesse ! Avec des couleurs très profondes y compris de l'or (on dirait bien)...
En dessous du vase apparaît apparemment le nombre 13 dessiné sur le vernis, puis une marque en creux (sous les vernis) comme un sceau qui représenterait soit des lettres asiatiques soit un oiseau et un bateau ???

Vase asiatique Win_2013

Vase asiatique Win_2014

Vase asiatique Win_2015

Vase asiatique Win_2016

Vase asiatique Win_2017

Dans l'attente de votre aide.
Cdlt
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MessageSujet: Re: Vase asiatique   Vase asiatique Icon_minitimeVen 14 Fév 2014 - 21:56

ça tient comment au mur ? par ventouse ?
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MessageSujet: Re: Vase asiatique   Vase asiatique Icon_minitimeVen 14 Fév 2014 - 21:58

" Je possède de ma grand-mère, qui détenait elle-même cet objet de son grand oncle ... "

 lol! 
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MessageSujet: Re: Vase asiatique   Vase asiatique Icon_minitimeVen 14 Fév 2014 - 22:18

nours a écrit:
" Je possède de ma grand-mère, qui détenait elle-même cet objet de son grand oncle ... "

 lol! 

Petite précision, le vase était conservé sur une étagère...
Il est vraiment plus gros qu'une montre...lol
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MessageSujet: Re: Vase asiatique   Vase asiatique Icon_minitimeVen 14 Fév 2014 - 22:20

quoi que la même scéne avec un vase serait tres drole aussi !  lol! 
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MessageSujet: Re: Vase asiatique   Vase asiatique Icon_minitimeVen 14 Fév 2014 - 22:35

nours a écrit:
quoi que la même scéne avec un vase serait tres drole aussi !  lol! 

Je veux bien mais j'ai peur que la photo ne soit guère appréciée sur ce site... affraid 
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MessageSujet: Re: Vase asiatique   Vase asiatique Icon_minitimeSam 15 Fév 2014 - 9:37

Des tophs dans le bon sens seraient les bienvenues, gros plan sur un cartouche, nettoyer le 13 (n° de SdV) avec de l'essence à la térébenthine et toph de la marque, et si c'est pas trop demander un peu de qualité, lumière du jour...
Merci d'avance.

Ps: c'est quoi cette histoire de grand mère qui a un grand oncle (grand voyageur)...  Suspect 

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MessageSujet: Re: Vase asiatique   Vase asiatique Icon_minitimeSam 15 Fév 2014 - 23:01

AngelsBreiz a écrit:
Des tophs dans le bon sens seraient les bienvenues, gros plan sur un cartouche, nettoyer le 13 (n° de SdV) avec de l'essence à la térébenthine et toph de la marque, et si c'est pas trop demander un peu de qualité, lumière du jour...
Merci d'avance.

Ps: c'est quoi cette histoire de grand mère qui a un grand oncle (grand voyageur)...  Suspect 

Bonsoir, merci pour votre retour rapide.
Pour le numéro 13, je pensais à un numéro de vente aux enchères, mais bon, je n'y connais pas grand chose... si ça n'apporte rien a l'objet, je vais l'effacer.
Pour la grand mère et la petite histoire, c'était juste pour planter le décor et donner une date approximative de rentrée de l'objet dans la famille, soit fin XIX : il devrait donc être plus vieux, de combien ? Ca dépendra si le grand oncle s'y connaissait en plus d'être globe trotter...
Pour les photos, je vais les refaire demain avec un appareil photo et non ma tablette ; ce sera plus nets et j'essaierai de les mettre dans le bon sens, bien qu'un vase couché reste un vase...  Laughing 
La météo du moment me donnera ou non une lumière meilleure, mais au moins les couleurs seront plus naturelles et moins jaune.

Question bête : qu'Est-ce que le cartouche ??? confused 

Pour la photo de l'empreinte (signature ?) je vais faire au mieux, mais ce n'est pas gagné avec le vernis qui est dessus, ça brille. scratch 

Je fais mon max et vous recontacte demain APM.
Merci d'avance.
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MessageSujet: Re: Vase asiatique   Vase asiatique Icon_minitimeSam 15 Fév 2014 - 23:22

Fais comme tu veux et ce que tu peux..., si tu souhaites une juste réponse... fais du mieux que tu peux  Cool 

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MessageSujet: Re: Vase asiatique   Vase asiatique Icon_minitimeDim 16 Fév 2014 - 8:44

Asiatique ?  scratch   Suspect 
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MessageSujet: Re: Vase asiatique   Vase asiatique Icon_minitimeMar 18 Fév 2014 - 13:22

EmSi a écrit:
Asiatique ?   scratch   Suspect 

Bonjour,
Je ne sais effectivement pas si ce vase est asiatique ou oriental ou méditerranéen...
Ce qui me chiffonne, c'est la frise grecque sur le pied ainsi que les motifs représentés dans la forme de flèche aux tons pourpre vert et or.
J'avais pensé japonais à cause des insectes, mais les plantes représentées me laisse perplexe.
Voici une série de photos prises en extérieures avec un peu plus de netteté, y compris au niveau de la signature sur le fond.

Vase asiatique 100_2310
Vase asiatique 100_2311
Vase asiatique 100_2312
Vase asiatique 100_2313
Vase asiatique 100_2314
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Vase asiatique 100_2331
Vase asiatique 100_2332

Encore merci d'avance à tous.
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MessageSujet: Re: Vase asiatique   Vase asiatique Icon_minitimeMar 18 Fév 2014 - 13:30

Très beau ce vase mais malheureusement le col est coupé meulé!!
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MessageSujet: Re: Vase asiatique   Vase asiatique Icon_minitimeMar 18 Fév 2014 - 13:38

tarz a écrit:
Très beau ce vase mais malheureusement le col est coupé meulé!!

Il est vrai que sa forme m'a paru bizarre, mais je le trouvais beau, et en particulier la finesse des dessins, alors je l'ai gardé.
Quelle en peut-être l'origine et l'époque ?
Peut-il encore valoir quelque chose ?

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MessageSujet: Re: Vase asiatique   Vase asiatique Icon_minitimeMar 18 Fév 2014 - 14:25

Japonisant oui et de style Kutani, col recoupé, les émaux et le bestiaire utilisé font plus européens, je les penserais même anglais voire Uk, vers 1920.

Reste un doute, peux-tu nous dessiner ce que tu vois...
Vase asiatique Zan10

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MessageSujet: Re: Vase asiatique   Vase asiatique Icon_minitimeMar 18 Fév 2014 - 21:36

[quote="AngelsBreiz"]Japonisant oui et de style Kutani, col recoupé, les émaux et le bestiaire utilisé font plus européens, je les penserais même anglais voire Uk, vers 1920.

Reste un doute, peux-tu nous dessiner ce que tu vois...

Voici deux photos qui représentent bien ce poinçon, on ne voit pas mieux à l'œil nu... je ne pourrais pas mieux dessiner... J'opte pour des lettres japonaises, mais je ne sais pas ce qu'elles veulent dire.

Vase asiatique Dsc_0010

Vase asiatique Dsc_0011
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MessageSujet: Re: Vase asiatique   Vase asiatique Icon_minitimeMar 18 Fév 2014 - 22:00

Quoique, en grossissant ce motif, et en regardant sur gogol, cela ressemble bien plutôt à des lettres chinoises calligraphiées.
Et pour ce que je disais sur la frise grecque du pied, on peut en voir des similaires sur des vases de l'époque Xuande en bronze.
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MessageSujet: Re: Vase asiatique   Vase asiatique Icon_minitimeMar 18 Fév 2014 - 22:11

ouais, c'est peut-être un défaut dans la pâte...

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MessageSujet: Re: Vase asiatique   Vase asiatique Icon_minitimeMar 18 Fév 2014 - 22:17

une couille dans le potage ...
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MessageSujet: Re: Vase asiatique   Vase asiatique Icon_minitimeMar 18 Fév 2014 - 22:17

sinon on peut voir la montre steph ?  Laughing 
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MessageSujet: Re: Vase asiatique   Vase asiatique Icon_minitimeMar 18 Fév 2014 - 22:37

Pour la montre, j'ai bien peur qu'elle valle plus que ce vase... une Tissot1863... mais elle n'a pas sa place sur ce site, elle est trop récente..; Laughing 

Nours, Quelle est la différence entre le style satsuma et kutani ?
Je trouve des vases japonais satsuma époque meiji, fin XVIII, début XIX, qui ressemblent quelque peu au miens, avec des poinçons s'en rapprochant...
http://ancientpoint.com/imgs/a/d/j/f/w/amazing__rare_meiji_era_19th_c___antique_japanese_satsuma_porcelain_vase_chozan_9_lgw.JPG
Et des motifs avec les mêmes teintes
http://image0-rubylane.s3.amazonaws.com/shops/690376/Mznv1-.1L.jpg
http://kjnuk.com/staceys/1002220985

Qu'en dites vous ?
Et le fait qu'il soit apparemment tronçonné, que reste t-il de sa valeur ?
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MessageSujet: Re: Vase asiatique   Vase asiatique Icon_minitimeMar 18 Fév 2014 - 23:08

Steph021 a écrit:
...Et le fait qu'il soit apparemment tronçonné, que reste t-il de sa valeur ?

pas grand chose...
comme pour un vase qui a été percé... (pour le transformer en lampe)
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MessageSujet: Re: Vase asiatique   Vase asiatique Icon_minitimeMar 18 Fév 2014 - 23:22

OK, un grand merci à tous pour votre savoir et votre façon de le partager.
J'y ai cru un moment... Certains vases de ce type s'échangent à plus de 3000$.
Mais fait est, qu'il va falloir que je retrouve du boulot, ou alors revendre ma montre.
Et pour le vase, je le trouve quand même joli et vais donc le garder à moins que quelqu'un soit vraiment intéressé par un vase satsuma époque meiji fin XIX, signé, mais personnalisé pour tenir dans une étagère de 33 cm... Laughing 

Bonne soirée à vous Sleep 
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MessageSujet: Re: Vase asiatique   Vase asiatique Icon_minitimeMar 18 Fév 2014 - 23:25

" Je trouve des vases japonais satsuma époque meiji, fin XVIII, début XIX ... "
t'es balaise !  Very Happy 
Meiji c'est années 10 ...

et tu me demande de t'expliquer les differences de style entre satsuma et Kutani ... je suis pas le bon bougre ! demande a angel il est bien plus informé que moi ... moi je peux te parler de la grace de bruce Lee par contre ...
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MessageSujet: Re: Vase asiatique   Vase asiatique Icon_minitimeMar 18 Fév 2014 - 23:42

[quote="Steph021"]...Certains vases de ce type s'échangent à plus de 3000$./quote]

pas dans l'état du tien...les collectionneurs de céramique (dont je fais partie) sont très exigeants!
perso, je n'achète jamais un objet en céramique cassé, fêlé, percé, etc. ma seule exception est la tolérance d'égrenures sur certaines pièces en faïence ancienne du XVIIIème ou avant...
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MessageSujet: Re: Vase asiatique   Vase asiatique Icon_minitimeMer 19 Fév 2014 - 9:28

Impossible de lire les Kanji au dessus de zan, et les potiers dont le nom se termine par zan font légions au Japon.
Kyokuzan, enfin l'école qu'on lui prête, aurait pu faire ce travail sous l'ère Taishô...
Comme le dit Minx, ton vase n'a pas d'intérêt pour un collectionneur, il n'a qu'une valeur décorative, les restes d'un joli travail...

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MessageSujet: Re: Vase asiatique   Vase asiatique Icon_minitimeMer 19 Fév 2014 - 12:27

Un grand merci encore à vous tous.
Gardez la pèche et la bonne humeur que vous transmettez dans ce site.
Bonne journée
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MessageSujet: Re: Vase asiatique   Vase asiatique Icon_minitime

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