Messages : 3148 Date d'inscription : 02/01/2013 Localisation : Lyon
Sujet: Comment décoller une gravure ? Mer 30 Oct 2013 - 11:25
Bonjour à toutes et à tous
J'ai cette gravure que j'aime beaucoup et que j'aimerais encadrer. Elle est actuellement très mal (ça gondole) collée sur un support en carton. Je ne connais pas le type de colle utilisé, mais c'est un collage "costaud", peut-être colle à bois ou ce genre... et c'est collé sur toute la surface de la gravure Auriez-vous une idée pour la décoller sans l'endommager davantage ? Merci à vous.
Anne Tique MEMBRE
Messages : 6057 Date d'inscription : 08/10/2011 Localisation : Royaume de Belgique
Sujet: Re: Comment décoller une gravure ? Mer 30 Oct 2013 - 11:30
MIMICH MODERATEUR
Messages : 41675 Date d'inscription : 26/01/2008 Age : 64 Localisation : BRUXELLES
Sujet: Re: Comment décoller une gravure ? Mer 30 Oct 2013 - 11:31
Le trempage...Vois pas d'autre solution
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"Une baffe à Hercule équivaut à une tarte au Poirot."
Mimich 2021
Vint le siècle des Lumières...Ensuite, on inventa l'interrupteur.
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Traviata MEMBRE
Messages : 3148 Date d'inscription : 02/01/2013 Localisation : Lyon
Sujet: Re: Comment décoller une gravure ? Mer 30 Oct 2013 - 11:33
J'y ai pensé Anne J'ai un ami qui a ce genre d'appareil, alors pourquoi pas ? Mais je ne voudrais pas faire n'importe quoi
Traviata MEMBRE
Messages : 3148 Date d'inscription : 02/01/2013 Localisation : Lyon
Sujet: Re: Comment décoller une gravure ? Mer 30 Oct 2013 - 11:34
Le trempage complet dans l'eau Mich ?
MIMICH MODERATEUR
Messages : 41675 Date d'inscription : 26/01/2008 Age : 64 Localisation : BRUXELLES
Sujet: Re: Comment décoller une gravure ? Mer 30 Oct 2013 - 11:55
Oui complet dans de l'eau tiede pour activer le décollage...
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Invité Invité
Sujet: Re: Comment décoller une gravure ? Mer 30 Oct 2013 - 12:30
Traviata a écrit:
Le trempage complet dans l'eau Mich ?
et si ca se decolle, apres pour le sechage tu fixes ta gravure sur une planche de bois bien epaisse avec du ruban craft adhesif a la gomme arabique, comme quand tu bosses sur une aquarelle, le papier se retrendra correctement... enfin theoriquement, il te suffira alors une fois seche, de juste humidifier les bandes de craft avec une eponge pour les decoller... fait un essais avec un truc avant... enfin au beaux art on nous a appris comme ça-) et ça marche.
Traviata MEMBRE
Messages : 3148 Date d'inscription : 02/01/2013 Localisation : Lyon
Sujet: Re: Comment décoller une gravure ? Mer 30 Oct 2013 - 19:05
Merci à tous. Je vais essayer
Invité Invité
Sujet: Re: Comment décoller une gravure ? Jeu 7 Nov 2013 - 19:29
Bonjour,
Comme ce n'est pas une gravure originale, mais une reproduction, et en mauvais état, ce n'est même pas la peine de se donner du mal pour décoller le papier.
Invité Invité
Sujet: Re: Comment décoller une gravure ? Jeu 7 Nov 2013 - 19:45
Ingesandre a écrit:
Bonjour,
Comme ce n'est pas une gravure originale, mais une reproduction, et en mauvais état, ce n'est même pas la peine de se donner du mal pour décoller le papier.
Et tu vas lui payer l'originale
MIMICH MODERATEUR
Messages : 41675 Date d'inscription : 26/01/2008 Age : 64 Localisation : BRUXELLES
Sujet: Re: Comment décoller une gravure ? Jeu 7 Nov 2013 - 20:22
Pas sur, c'est bien du vergé et la gravure est conforme...Evidemment Debucourt fut assez bien retiré.
http://alain-grandne.com/detail.php?e=164
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Traviata MEMBRE
Messages : 3148 Date d'inscription : 02/01/2013 Localisation : Lyon
Sujet: Re: Comment décoller une gravure ? Ven 8 Nov 2013 - 9:59
Ingesandre a écrit:
Bonjour,
Comme ce n'est pas une gravure originale, mais une reproduction, et en mauvais état, ce n'est même pas la peine de se donner du mal pour décoller le papier.
Ah ??? Je n'y connais pas grand chose, mais elle me semblait bien originale. Qu'est ce qui te fait dire cela Ingesandre ? C'est peut-être une question bête, car j'imagine que c'est ton boulot ou ton domaine de prédilection, mais j'aimerais bien essayer de comprendre... Il s'agirait d'une reproduction de quel type alors ? Quelle est la technique d'impression utilisée ? Une reproduction de quelle époque ?
Sinon, puisque l'on reparle de cette gravure, je vous donne des nouvelles...j'aurais préféré que ce fil tombe dans les oubliettes tellement j'ai honte Je l'ai bousillée ! Le bain d'eau tiède, elle n'a pas aimé ! Voilà, ça m'apprendra à être toujours trop pressée et à ne pas confier certains travaux aux pros C'est d'autant plus bête que tout près de chez moi, il y a une oursonne qualifiée dans ce domaine !
Finalement, j'espère qu'il s'agit effectivement d'une reproduction
Invité Invité
Sujet: Re: Comment décoller une gravure ? Ven 8 Nov 2013 - 10:17
Ce genre de gravure ont été réeditées dans le XIX et le début XX... très à la mode dans les intérieurs bourgeois... avec même procédé de gravure et pressage avec parfois les plaques d'origine.
EmSi MODERATEUR
Messages : 20381 Date d'inscription : 14/04/2012 Localisation : Lille
Sujet: Re: Comment décoller une gravure ? Ven 8 Nov 2013 - 10:19
Traviata MEMBRE
Messages : 3148 Date d'inscription : 02/01/2013 Localisation : Lyon
Sujet: Re: Comment décoller une gravure ? Ven 8 Nov 2013 - 11:00
tarz a écrit:
Ce genre de gravure ont été réeditées dans le XIX et le début XX... très à la mode dans les intérieurs bourgeois... avec même procédé de gravure et pressage avec parfois les plaques d'origine.
Du coup, pas évident à reconnaître pour une personne non avertie... Il me faudrait plus d'une vie pour réussir à avoir, ne serait-ce que quelques connaissances, dans les domaines qui m'intéressent
Invité Invité
Sujet: Re: Comment décoller une gravure ? Ven 8 Nov 2013 - 11:46
Pour affirmer que ce n'est pas une gravure originale je me suis surtout basé sur mon impression, c'est-à-dire la sensation que m'a faite le papier (un papier qui semble cotonneux). Le papier d'époque de ces gravures a une surface crèmeuse, un peu granuleuse en dehors de la marque du cuivre, c'est un papier fort/solide, et on voit en bas en en haut de la gravure (à l'intérieur de la plaque) les marques de repérage avec les couleurs des différentes plaques. De plus, il ne faut pas se faire d'illusion, si Debucourt était tellement coté, c'est parce que ce sont de belles gravures, avec, entre autres, de belles couleurs, claires, sans grain de photogravure. La marque qu'on voit sur cette repro n'est pas celle des plaques de cuivres mais celle de la plaque de photogravure, un peu l'ancêtre de l'offset.
En transparence, le papier vergé fait main a des ombres (de parties plus fortes où plus de pâte à papier est restée accrochée à la trame) le long des traits espacés (je m'exprime mal) et les traits horizontaux aussi bien que verticaux ne sont pas espacés ausi régulièrement que pour le papier machine.
Pour le décollage : Si cela (pas de cédille sur mon clavier pour écrire ca) marche, la gravure se décolle vite et bien de la colle ramollie dans l'eau. Si c'est une repro contrecollée (souvent pour qu'on ne voie pas que c'est une repro), elle l'a souvent été sous presse, et là, la plupart du temps, c'est fichu.
Traviata : Tu peux donc te consoler de n'avoir pas réussi le décollage. J'espère quand même que tu n'avais pas payé trop cher.
À noter qu'au 19e et au début du 20e siècle, on appelait gravure un peu n'importe quoi. Les gravures d'un livre n'étaient en général que les photogravures.
Traviata MEMBRE
Messages : 3148 Date d'inscription : 02/01/2013 Localisation : Lyon
Sujet: Re: Comment décoller une gravure ? Ven 8 Nov 2013 - 11:54
Merci beaucoup pour tes précisions très intéressantes Ingesandre. Reste à exercer mon œil pour réussir à différencier Je n'achète jamais rien de cher, alors pas de regrets
half-pint MEMBRE ACTIF
Messages : 25936 Date d'inscription : 26/01/2008 Localisation : ù
Sujet: Re: Comment décoller une gravure ? Ven 8 Nov 2013 - 12:17
Traviata a écrit:
à ne pas confier certains travaux aux pros :
c'est l'inverse non ?
lavachekichine MEMBRE
Messages : 2777 Date d'inscription : 20/10/2011 Age : 50 Localisation : 56
Sujet: Re: Comment décoller une gravure ? Ven 8 Nov 2013 - 14:28
c'est un travail pour Anne tique non ? Elle est habituée au décollage il me semble
Anne Tique MEMBRE
Messages : 6057 Date d'inscription : 08/10/2011 Localisation : Royaume de Belgique
Sujet: Re: Comment décoller une gravure ? Ven 8 Nov 2013 - 14:46
Peut être cela aiderait à décoller la gravure!
Invité Invité
Sujet: Re: Comment décoller une gravure ? Ven 8 Nov 2013 - 14:49
le plus hallucinant c'est les gens qui sont sur la plage derrière...
Anne Tique MEMBRE
Messages : 6057 Date d'inscription : 08/10/2011 Localisation : Royaume de Belgique
Sujet: Re: Comment décoller une gravure ? Ven 8 Nov 2013 - 14:52
St Maarten ....tu reviens de vacances complètement sourd!
Invité Invité
Sujet: Re: Comment décoller une gravure ? Ven 8 Nov 2013 - 14:56
Hein???
Anne Tique MEMBRE
Messages : 6057 Date d'inscription : 08/10/2011 Localisation : Royaume de Belgique
Sujet: Re: Comment décoller une gravure ? Ven 8 Nov 2013 - 15:08
Quoi?......vous dites quoi?...je suis devenue sourde à cause de celui là...chaque décollage faisait sonner les alarmes des voitures dans les parkings autour de l'aéroport...et trembler les cafétières..ou les théières dans l'avion juste derrière...
half-pint MEMBRE ACTIF
Messages : 25936 Date d'inscription : 26/01/2008 Localisation : ù
Sujet: Re: Comment décoller une gravure ? Ven 8 Nov 2013 - 19:11
mon reve
Invité Invité
Sujet: Re: Comment décoller une gravure ? Ven 8 Nov 2013 - 19:12
oui plus qu'un!!!
half-pint MEMBRE ACTIF
Messages : 25936 Date d'inscription : 26/01/2008 Localisation : ù
Sujet: Re: Comment décoller une gravure ? Ven 8 Nov 2013 - 20:06
Toi ?
Invité Invité
Sujet: Re: Comment décoller une gravure ? Ven 8 Nov 2013 - 20:15
Non plus qu'un rève... si c'est de voler sur le concorde TON rève?? si c'est pas ça?? circulez y'a rien à voir!