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 HST Scène de genre signée B.DELAROCHE pseudo. d'Emile BEMINDT 1830-1894

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isma
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isma
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MessageSujet: Re: HST Scène de genre signée B.DELAROCHE pseudo. d'Emile BEMINDT 1830-1894   HST Scène de genre signée B.DELAROCHE pseudo. d'Emile BEMINDT 1830-1894 - Page 4 Icon_minitimeLun 16 Nov 2020 - 14:59

HST Scène de genre signée B.DELAROCHE pseudo. d'Emile BEMINDT 1830-1894 - Page 4 Fontai10

et encore cette vasque avec ces chérubins sur ce tableau de Bémindt
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isma
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MessageSujet: Re: HST Scène de genre signée B.DELAROCHE pseudo. d'Emile BEMINDT 1830-1894   HST Scène de genre signée B.DELAROCHE pseudo. d'Emile BEMINDT 1830-1894 - Page 4 Icon_minitimeLun 16 Nov 2020 - 21:39

j'en ai retrouvé un morceau fou
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EmSi
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Euh ....... on cherche quoi, là ?
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MessageSujet: Re: HST Scène de genre signée B.DELAROCHE pseudo. d'Emile BEMINDT 1830-1894   HST Scène de genre signée B.DELAROCHE pseudo. d'Emile BEMINDT 1830-1894 - Page 4 Icon_minitimeLun 16 Nov 2020 - 22:01

moi plus rien en fait ! c'est vrai on s'en tape de mec après tout Laughing
il avait qu'à mourir près de chez lui Mad
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isma
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MessageSujet: Re: HST Scène de genre signée B.DELAROCHE pseudo. d'Emile BEMINDT 1830-1894   HST Scène de genre signée B.DELAROCHE pseudo. d'Emile BEMINDT 1830-1894 - Page 4 Icon_minitimeMar 17 Nov 2020 - 9:30

saintluc a écrit:

Sinon, accessoirement, Adèle et Auguste (le journalier), jeunes frère et soeur d'Emile, outre Prudence Joseph Charles, étaient jumeaux. Nés le 25 mars 1840 à Rouen, actes 733 et 734 du 27 mars, registre 3E00999. vue 97/202.
me semblait que ça ne cadrait pas avec mes notes
j'avais noté 1828 et en effet ils ont eu une autre Adèle, Estelle Victoire née le 5 janvier 1828 (enregistrée le 8 janvier)  à Bolbec
elle est donc peut-être morte en bas âge ?

suis retombée dessus par hasard mais ça ne fait pas plus avancer notre affaire  Laughing
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MessageSujet: Re: HST Scène de genre signée B.DELAROCHE pseudo. d'Emile BEMINDT 1830-1894   HST Scène de genre signée B.DELAROCHE pseudo. d'Emile BEMINDT 1830-1894 - Page 4 Icon_minitimeMar 17 Nov 2020 - 17:15

Si Bemindt et B.Delaroche ne font qu'un, conclusion à laquelle il semble que nous sommes arrivés, reste à trouver la date de décès. Or, si Bemindt ne datait pas ses tableaux, B.Delaroche a illustré des partitions bien après sa naturalisation en 1881. La dernière trouvée a été publiée en 1894. Il s'agit d'un texte du fameux Jules Jouy sur une musique de Duhem : Le Gladator de Victor. On peut partir du postulat que Bemindt-Delaroche vivait encore au début de cette année là.
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comunbartaba
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Je crois que le tampon du chassis date de ces années là
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isma
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non
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comunbartaba
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Marque de fabrique Alexandre Lefranc, déposée le 29 janvier 1880
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isma
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oui dit au début de ce fil
donc 1880 ne nous avance pas à grand-chose pour trouver sa date et lieu de décès
sachant qu'on avait déjà des lithos de cette période

ça nous dit juste que ce tableau est d'après 80 et même probablement d'après 81
et encore un cachet de fournisseur n'est pas une indication très précise en général
"pas avant" oui, mais "pas après" non
moi j'ai encore des cartons toilés que j'ai achetés il y a plus de 40 ans
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isma
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Nous a bien donné du mal lui à déménager tout le temps et à changer de nom !

Il est enregistré au nom de Delaroche Emile Rolling Eyes

Décédé le 28 février 1894 au 47 rue Jacob (c'était l'Hôpital de la Charité)
Il était alors domicilié 7 rue du Pont de Lodi dans le 6e
Normalement pas trop le droit de mettre les images mais là on a la conclusion de cette affaire et la preuve qu'Emile Bemindt et B.Delaroche sont bien la même personne.  bounce
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nucingen
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Bravissima, Isma steph steph cheers

J'avais fait toutes les tables décennales de Paris sur 4 décennies, mais sous le nom de Bemindt.

Quand même curieux un acte de décès à son nom d'alias : Delaroche.
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isma
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MessageSujet: Re: HST Scène de genre signée B.DELAROCHE pseudo. d'Emile BEMINDT 1830-1894   HST Scène de genre signée B.DELAROCHE pseudo. d'Emile BEMINDT 1830-1894 - Page 4 Icon_minitimeJeu 19 Nov 2020 - 10:46

j'ai fait une demande aux archives et j'attends les documents
il a peut-être non seulement demandé la naturalisation mais l'utilisation de ce nom

après à l'époque l'identité des décédés était parfois juste confirmée par les témoins
vu qu'il est mort à l'hôpital on peut  imaginer qu'il ait été enregistré à ce nom soit par lui même, soit par la personne qui l'accompagnait s'il était inconscient etc...
les deux témoins sont juste des employés de l'hôpital
et il est mort visiblement assez seul

nucingen a écrit:

J'avais fait toutes les tables décennales de Paris sur 4 décennies, mais sous le nom de Bemindt.
Saint-Luc et moi aussi Rolling Eyes (c'est pour ça que se concerter et faire la recherche en commun évite de perdre du temps)
J'avais pourtant cherché les Delaroche (Saintluc aussi) mais j'ai du louper ce registre ou cet arrondissement Embarassed

Je ne le trouve pas dans les registres de transports payant des corps par le service de pompes funèbres de la ville de Paris.
Comme il n'y a pas le registre numérisé des transports gratuits pour cette année là, soit il est mort "indigent" soit il a été transporté par un autre service
mais ça semble un peu douteux.
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EmSi
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Sad ouin

c'est un peu triste tout ça
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MessageSujet: Re: HST Scène de genre signée B.DELAROCHE pseudo. d'Emile BEMINDT 1830-1894   HST Scène de genre signée B.DELAROCHE pseudo. d'Emile BEMINDT 1830-1894 - Page 4 Icon_minitimeJeu 19 Nov 2020 - 12:18

Devait pas trop rouler sur l'or...
Estelle avait une rente peut-être que lui aussi, un petit revenu avec ses illustrations, une vente de temps à autre d'un tableau, quelques salons à ses débuts, un petit réseau d'amateurs... (un de ses tableaux figurait dans la collection d'Hippolyte Mireur, médecin et Historien d'Art https://fr.wikipedia.org/wiki/Hippolyte_Mireur)

Comme beaucoup d'autres peintres dont l'histoire de l'art n'a pas vraiment retenu le nom et ce la plupart du temps pour des raisons parfaitement explicables.

Mais c'est juste du domaine du sentiment et les infos accessibles ne sont que la parie visible de l'iceberg.
Si ça se trouve il avait un château dans les environs de Paris, menait une vie de patachon  et vendait des dessins pour se payer des coups Laughing

Sinon  au tout au début de cette recherche j'avais trouvé un Bemindt ayant un bureau rue d'Hauteville  et je pensais qu'il s'agissait de son père avec son affaire de tissus. (j'ai corrigé depuis)
Mais en fait il s'agit d'un Pierre Jean Bemindt.


Dernière édition par isma le Dim 31 Mar 2024 - 13:29, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: HST Scène de genre signée B.DELAROCHE pseudo. d'Emile BEMINDT 1830-1894   HST Scène de genre signée B.DELAROCHE pseudo. d'Emile BEMINDT 1830-1894 - Page 4 Icon_minitimeJeu 19 Nov 2020 - 16:14

nucingen a écrit:
Bravissima, Isma steph steph cheers

recherche à quatre mains et deux têtes pensantes (même si la mienne commence à partir en vadrouille What a Face )
donc un grand merci et bravo aussi à Saintluc cheers
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MessageSujet: Re: HST Scène de genre signée B.DELAROCHE pseudo. d'Emile BEMINDT 1830-1894   HST Scène de genre signée B.DELAROCHE pseudo. d'Emile BEMINDT 1830-1894 - Page 4 Icon_minitimeJeu 19 Nov 2020 - 16:48

Au poteau qu'elle m'a eu isma! j'avais repris les recherches en me souvenant que, n'ayant pas fait encore la démarche B=Delaroche, soit Bemindt B égale Delaroche,
j'avais en fait recherché sur quatre décennies tous les Delaroche dont le prénom commençait par B. Je suis donc passé devant celui là dans les tables décennales.
cheers
Bravissimo isma!
Il ne figure pas dans les transports de corps (payants) de cette année là. Fosse commune?
Pas vu que là aussi, elle m'a devancé!


Dernière édition par saintluc le Jeu 19 Nov 2020 - 17:01, édité 1 fois
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Bravo à tous je suis admiratif pour toutes vos démarches recherches.

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Messieurs les commissaires priseurs, messieurs les experts, merci de noter dorénavant Bemindt André, Emile, alias B.Delaroche 1830 Bolbec-1894 Paris.
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je voulais le signaler à la BN
mais chaque fois que j'ai envoyé une info de ce genre ils n'ont pas corrigé, ni Orsay, ni d'autres...
parfois pour certains musées une correction est faite avec mot de remerciement mais c'est très rare

quant aux sites payant n'en parlons même pas Rolling Eyes
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reçu son dossier de naturalisation
pas encore tout lu mais déjà :
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Super! Définitif! ismaèsque! cheers
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isma a écrit:
En novembre 1879, toujours "artiste peintre"  il habite  21 rue Bréda dans le 9e (aujourd'hui rue Henry Monnier)
il y est arrivé en octobre 1874
en 1880 son loyer annuel était de 550
il faisait sa peinture et était attaché à la publication "Réédition des anciens opéras français avec un revenu annuel d'environ 5000/an

---> donc pas besoin d'un quelconque rente ; ce revenu plus sa peinture devaient lui permettre de vivre

je dépouille petit à petit mais il y a plein de renseignement intéressants bounce
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