Vieux texte chinois avec dessin

Erudit(e)s sinologues, pouvez-vous éclairer ce vieux texte ?

Pour ma part, c'est un texte en caractère chinois, je le vois comme un dictionnaire ou un livre scolaire ?
Bien sûr, je n'ai pas la moindre idée de l'âge de cet ouvrage...

Et surtout, je remercie nos amis chinois d'avoir inventé le papier sans lequel ma vie n'aurait été que fadeur... jusqu'à l'arrivée d'Internet !

Si tu nous mettais une photo ça nous aiderait beaucoup !!!!!

Ha ben, ma baguette magique ne fait pas non plus apparaître les images ?

http://urlalacon.com/FcxC97

Pas de toph sur Serving = pas de chocolats

Et hop !!! mais majax pour la dernière fois

Japon, ére édo pour moi, gravures sur bois.

edo ?

je vois bien ça XIXéme aussi... avant la modernisation du Japon...
au vu de quelques images....
livre d'enseignement à mon sens...

Catalogue Mitsuwa

isma a écrit:

edo ?

Il y en a pas mal sur le net annoncés comme fin XVIII et début XIX ème...

Bien sur il faudrait lire la marque d'éditeur, on voit mal les tampons blancs sur noir, peut être celle du peintre ?

agemo a écrit:

Et hop !!! mais majax pour la dernière fois

Merci beaucoup agemo

Mais comment fais-tu ça ????
Alors ça, ça m'interpelle ! Magax dis moi ton secret !!!!

AngelsBreiz a écrit:

isma a écrit:

edo ?

Il y en a pas mal sur le net annoncés comme fin XVIII et début XIX ème...

Bien sur il faudrait lire la marque d'éditeur, on voit mal les tampons blancs sur noir, peut être celle du peintre ?

Merci beaucoup

Je crains que la marque de l'éditeur soit perdue à tout jamais, idem pour le peintre. Cet ouvrage n'a pas de couverture, je vous le montre comme je l'ai sorti de ma malle et je ne pense pas que le peintre a signé ses tampons. Il me semble qu'encore une fois, c'est par analogie que je pourrai connaître l'auteur de ce manuel. Connaissez-vous un document qui parle de ce genre d'ouvrage ? Un site, un lien à me proposer

Alors je récapitule : ce serait un livre d'enseignement japonais assez courant de l'ère Edo, fin XVIIIe- début XIXème...
Encore un petit conseil, j'aimerai le vendre (il est trop délicat pour moi). Sans vouloir repeindre ou compléter les tampons à la façon "Restauration Christ de Elias Garcia Martinez" ... Comment puis-je défroisser ses pages ?
Et si vous avez une estimation, je prends aussi, parce que vraiment je n'ai pas le petit bout d'un début de quoique ce soit sur ce texte illustré.

la valeur je sais pas jamais eu ça???
défroissé avec un fer à repassé tiède cran soie... une par une sans abandonner le fer...

half-pint a écrit:

Catalogue Mitsuwa

Mitsuwa ? C'est Manufrance en Japonois ?

Plong a écrit:

Alors je récapitule : ce serait un livre d'enseignement japonais assez courant de l'ère Edo, fin XVIIIe- début XIXème...
Encore un petit conseil, j'aimerai le vendre (il est trop délicat pour moi). Sans vouloir repeindre ou compléter les tampons à la façon "Restauration Christ de Elias Garcia Martinez" ... Comment puis-je défroisser ses pages ?
Et si vous avez une estimation, je prends aussi, parce que vraiment je n'ai pas le petit bout d'un début de quoique ce soit sur ce texte illustré.

N'allons pas si vite, le livre japonais n'est pas comme nous, souvent rien est écrit en couverture mais voire en première page, dans ton cas voir déjà sur le champ, une toph stp
Il y a des tampons sur certain dessins, peut être l'illustrateur, une deuxième toph stp
Y a t'il sur une des pages un petit tampon de couleur ou autre, ce serait une troisième toph

Les valeurs dépendent de tout cela...

Pour faire tes recherches, les mots clés sont : Woodblock book japanese... (print?)

déjà savoir que ce "livre" est composé de feuilles entières (quelle dimension ?) coupées pour en faire des pages après avoir été imprimées.
On voit le début de la page suivante sur la marge de la page précédente :



Ensuite, bien sûr, ne pas oublier que la première page est la dernière pour nous ne se feuillette pas à l'occidentale !
Est-ce relié, et comment ?

Philibert a écrit:

Mitsuwa ? C'est Manufrance en Japonois ?

c'est un grand magasin, j'avais vu que la premiere page de ceramiques

half-pint a écrit:

Philibert a écrit:

Mitsuwa ? C'est Manufrance en Japonois ?

c'est un grand magasin, j'avais vu que la premiere page de ceramiques

Je dois avouer que "catalogue" a été le premier mot qui m'est venu à l'esprit en voyant les dessins accompagnés d'une légende.

tarz a écrit:

la valeur je sais pas jamais eu ça???
défroissé avec un fer à repassé tiède cran soie... une par une sans abandonner le fer...

Tarz vous êtes un aventurier.... mais comme j'en rêve depuis longtemps !
Rhaaa... je vais le faire !!!!

Ah quelle aventure???
Je vends du papier depuis de longues années maintenant et je collectionne le billet de banque... Pas les billets en €, ça viendra...
Alors le repassage du papier c'est parfois plus une corvée qu'une aventure...

[quote="AngelsBreiz"]

Plong a écrit:

N'allons pas si vite, le livre japonais n'est pas comme nous, souvent rien est écrit en couverture mais voire en première page, dans ton cas voir déjà sur le champ, une toph stp
Il y a des tampons sur certain dessins, peut être l'illustrateur, une deuxième toph stp
Y a t'il sur une des pages un petit tampon de couleur ou autre, ce serait une troisième toph

Les valeurs dépendent de tout cela...

Pour faire tes recherches, les mots clés sont : Woodblock book japanese... (print?)

Cool ! AngelB
Je m'en vais de ce pas tropher, mesurer, scruter dans la joie et la bonne humeur and of course, I'm going to document myself with woodblock book japanese.

EmSi a écrit:

déjà savoir que ce "livre" est composé de feuilles entières (quelle dimension ?) coupées pour en faire des pages après avoir été imprimées.
On voit le début de la page suivante sur la marge de la page précédente
Ensuite, bien sûr, ne pas oublier que la première page est la dernière pour nous ne se feuillette pas à l'occidentale !
Est-ce relié, et comment ?

Mais oui bien sûr ! MERCI EmSi pour ce coup d'oeil avisé.
J'avais lu tantôt un texte sur le paradis perdu de l'Edo et bien sûr je suis tombée sur les estampes et leur mode de publication. Mais je n'ai pas relié ce texte à mon "catalogue Mitsuwa " comme le suggère half-pint, puisque j'y voyais du chinois Whouaa je me sens déjà un peu plus intelligente que ce matin !
Les feuillets sont tenus de façons très basique par une attache aux deux extrémités. Je vais vous tropher ça aussi.

Cool, EmSi grâce à votre conseil de lecture, je viens de trouver un tampon rouge. En partie effacé, mais bien un tampon rouge.
Vraiment ce soir, c'est la fête!

tarz a écrit:

Ah quelle aventure???
Je vends du papier depuis de longues années maintenant et je collectionne le billet de banque... Pas les billets en €, ça viendra...
Alors le repassage du papier c'est parfois plus une corvée qu'une aventure...

Le billet de banque ???? Quel genre ?
Un banquier de mes amis qui faisait aussi ça... je ne sais pas pourquoi, il voulait toujours que je participe à sa collection. Il n'arrêtait pas de me harceller avec des petits mots comme "je suis sûre que c'est un oubli de votre part, mais votre créance est toujours en souffrance" c'était bien tourné ! Je l'ai pourtant quitté lorsqu'il a utilisé des termes moins bien tourné comme "action comminatoire" Lol
Et vous savez repassez, mais dites-moi Tarz, vous êtes un homme tout-à-fait moderne

Moderne peut être pour le repassage du papier mais beaucoup plus rustique aux autres taches...
voir même archaïque...

ouais , c'est jeanne qui se tape le boulot ! pendant que monsieur se pavane au marché ...

EmSi a écrit:

déjà savoir que ce "livre" est composé de feuilles entières (quelle dimension ?) coupées pour en faire des pages après avoir été imprimées.
On voit le début de la page suivante sur la marge de la page précédente :

ben oui parce qu'ils font souvent les choses à l'envers de nous (loi des antipodes ? )
le papier est plié non pas à la couture du livre mais à la marge extérieure
et la rogne est à la couture
ce qui fait que parfois une illustration peut être à cheval sur deux pages mais inversement à nous sur un recto-verso et non pas sur deux pages de regard

nours a écrit:

ouais , c'est jeanne qui se tape le boulot ! pendant que monsieur se pavane au marché ...

Honte à moi....

Plong a écrit:

EmSi a écrit:

déjà savoir que ce "livre" est composé de feuilles entières (quelle dimension ?) coupées pour en faire des pages après avoir été imprimées.
On voit le début de la page suivante sur la marge de la page précédente
Ensuite, bien sûr, ne pas oublier que la première page est la dernière pour nous ne se feuillette pas à l'occidentale !
Est-ce relié, et comment ?

Mais oui bien sûr ! MERCI EmSi ppour votre coup d'oeil avisé
Les feuillets sont tenus de façons très basique par une attache aux deux extrémités. Je vais vous tropher ça aussi.

Cool, EmSi grâce à votre conseil de lecture, je viens de trouver un tampon rouge. En partie effacé, mais bien un tampon rouge.

Me revoilà, et comme le petit Prince qui n'oubliait jamais une question, voici les trophes de l'attache et du tampon
Le tampon rouge n'est pas très lisible, mais peut-être que quelques japonisants ...

M'a l'air assez vieux pour être ancien, couture au fil de canne, je passe la main..., je sais pô lire

AngelsBreiz a écrit:

M'a l'air assez vieux pour être ancien, couture au fil de canne, je passe la main..., je sais pô lire

Bonjour AngelsB, quel plaisir de vous lire !
ça me console de mon joli vase neo-Qianlong...