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 Identification de peinture miniature du 19eme

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morganou
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morganou


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MessageSujet: Identification de peinture miniature du 19eme   Identification de peinture miniature du 19eme Icon_minitimeDim 4 Sep 2011 - 19:26

Bonsoir
Encore moi, je traine depuis 30 ans cette petite peinture (dimension 15cms sur 10cms) signée Louis ? M.JAZET sans savoir exactement de quoi il retourne.
On dirait une œuvre 1850/1880, peinte sur du carton ou du métal ? collé sur le bois.
Vu la taille très réduite de cette peinture les détails sont très fins.
Qu'en pensez vous ?
Merci à tous

Identification de peinture miniature du 19eme Dsc_0053

Identification de peinture miniature du 19eme Dsc_0054

Identification de peinture miniature du 19eme Dsc_0055

Identification de peinture miniature du 19eme Dsc_0056


Dernière édition par morganou le Lun 5 Sep 2011 - 12:40, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Identification de peinture miniature du 19eme   Identification de peinture miniature du 19eme Icon_minitimeDim 4 Sep 2011 - 20:06

bonjour , ça ressemble à un tableau de Detaille
guerre de 1870 escadron de cuirassier le trompette sonne le " boute selle"
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MessageSujet: Re: Identification de peinture miniature du 19eme   Identification de peinture miniature du 19eme Icon_minitimeDim 4 Sep 2011 - 20:16

tu as un P JAZET 1848 1918 QUI AS PEINT SUR CE THEME
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MessageSujet: Re: Identification de peinture miniature du 19eme   Identification de peinture miniature du 19eme Icon_minitimeDim 4 Sep 2011 - 20:20

http://cgi.ebay.fr/GRAVURE-ancienne-GOUPIL-1881-boute-selle-1870-PL-JAZET-/130552730593


voila ta réponse
yep scratch
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MessageSujet: Re: Identification de peinture miniature du 19eme   Identification de peinture miniature du 19eme Icon_minitimeDim 4 Sep 2011 - 20:22

d'après M. Jazet!
ça veut pas dire que un Jazet a fait cette peinture.
On doit pouvoir trouver un Jazet dans les musées nationaux.
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MessageSujet: Re: Identification de peinture miniature du 19eme   Identification de peinture miniature du 19eme Icon_minitimeDim 4 Sep 2011 - 20:26

Repro d'un bon peintre copiste.
Le M pourrait être un Pl ??
courant XXème pour moi.
Une question? le panneau parait lourd ou léger?
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MessageSujet: Re: Identification de peinture miniature du 19eme   Identification de peinture miniature du 19eme Icon_minitimeDim 4 Sep 2011 - 20:48

il vas de soi que je répondais juste sur le theme hein moi la peinture c'est ripolin et valentine clown
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morganou
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MessageSujet: Re: Identification de peinture miniature du 19eme   Identification de peinture miniature du 19eme Icon_minitimeDim 4 Sep 2011 - 20:51

Merci LEGIO.XXX pour avoir trouvé sur la bay cette gravure, mais elle est en noir et blanc et la mienne en couleurs que peut on en penser ?
gravure peinte à la main et collée ? ou autre ?
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morganou
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MessageSujet: Re: Identification de peinture miniature du 19eme   Identification de peinture miniature du 19eme Icon_minitimeDim 4 Sep 2011 - 20:53

Pour le panneau il est assez léger, mais vu la dimension rien de surprenant
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PICTAVIO
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MessageSujet: Re: Identification de peinture miniature du 19eme   Identification de peinture miniature du 19eme Icon_minitimeDim 4 Sep 2011 - 21:06

Je voudrais pas jouer les"troubles fête" , mais moi je lis "d'après M. JAZET "sur ton panneau peint !!
et puis rien ne vous choque sur cette peinture ??? il y a des rajouts !

Toute cette partie semble avoir été ajoutée par rapport à la gravure ! enfin c'est ce que je vois !!



[img]Identification de peinture miniature du 19eme Jazet10[/img]
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nours
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MessageSujet: Re: Identification de peinture miniature du 19eme   Identification de peinture miniature du 19eme Icon_minitimeDim 4 Sep 2011 - 21:25

ça doit pas être trop dur de faire la difference entre du carton et du metal non ?

@legio : j'adore quand tu parle comme ça ! cheers le boute selle... je suis comme un gosse allongé sur le tapis du salon qui ecoute tonton legio le menton dans les pognes... Very Happy
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MessageSujet: Re: Identification de peinture miniature du 19eme   Identification de peinture miniature du 19eme Icon_minitimeDim 4 Sep 2011 - 21:26

t'as raison picta...et même chose a l'arriére du panneau...mystere et boule de gomme... scratch
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MessageSujet: Re: Identification de peinture miniature du 19eme   Identification de peinture miniature du 19eme Icon_minitimeDim 4 Sep 2011 - 21:31

plus exactement ça :

Identification de peinture miniature du 19eme Dsc_0011
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morganou
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MessageSujet: Re: Identification de peinture miniature du 19eme   Identification de peinture miniature du 19eme Icon_minitimeDim 4 Sep 2011 - 23:20

Le tableau était encadré exactement à l’endroit du rectangle bleu fait par nours
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PICTAVIO
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MessageSujet: Re: Identification de peinture miniature du 19eme   Identification de peinture miniature du 19eme Icon_minitimeDim 4 Sep 2011 - 23:26

Ok bon ce sont les traces de l'encadrement , c'est possible

mais avant la signature il y a écrit: "d'après " il semble ??
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MessageSujet: Re: Identification de peinture miniature du 19eme   Identification de peinture miniature du 19eme Icon_minitimeDim 4 Sep 2011 - 23:37

Bon, sans l'avoir en main, c'est toujours délicat... mais le sentiment que j'en ai, c'est que l'auteur de ce brol s'est servi d'une gravure identique à celle présentée par le lien de Legio (les dimensions correspondent 9x12) pour la coller sur sa planchette. On a l'impression de voir le relief de l'épaisseur de la feuille, au niveau des traits délimités par Nours.

Puis il a rehaussé le tout de couleurs, en comblant les manques des marges.
Mais il n'a pas poussé la démarche jusqu'au bout (manque de finesse dans les plus fins détails peut-être) puisqu'il a laissé des zones non retouchées de la gravure d'origine en noir et blanc (volets, briques, visages de certains soldats)...
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MessageSujet: Re: Identification de peinture miniature du 19eme   Identification de peinture miniature du 19eme Icon_minitimeDim 4 Sep 2011 - 23:56

oui mais dans quel but ?
pourquoi rajouter un espace qui n'apporte rien ?
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MessageSujet: Re: Identification de peinture miniature du 19eme   Identification de peinture miniature du 19eme Icon_minitimeLun 5 Sep 2011 - 0:11

Dans quel but, je n'en sais fichtre rien ! Very Happy

Ça peut être un motif aussi con que : j'avais que ce bout de bois sous la main...
Ou alors, je comble un peu le vide en attendant de l'encadrer.

Cela n'empêche que les marges qu'il a improvisé en solo autour de la gravure sont loin d'étre au niveau.
Voir notamment à droite : les pavés en gros plans, le raccord hasardeux avec l'ombre d'un soldat, les lignes horizontales qui correspondent mal au point de fuite, etc, etc.

Et qu'on m'explique pourquoi sur une façade il y aurait un seul volet vert et les autres en gris d'imprimerie ! Very Happy
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MessageSujet: Re: Identification de peinture miniature du 19eme   Identification de peinture miniature du 19eme Icon_minitimeLun 5 Sep 2011 - 11:25

ça doit être ça !
un apprenti sorcier ,
il a collé une gravure sur un panneau... et a commencé a repeindre le tout...
c'est une technique pour mauvais dessinateur...ou pour eviter un quadrillage...
j'ai déjà vu ça pour des portraits...on colle la photo et on recouvre le tout !
sauf qu'une photo est un point de vu qui n'a rien a voir avec le dessin...ça crée des monstres !
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isma
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MessageSujet: Re: Identification de peinture miniature du 19eme   Identification de peinture miniature du 19eme Icon_minitimeLun 5 Sep 2011 - 11:38

nours a écrit:

c'est une technique pour mauvais dessinateur...ou pour eviter un quadrillage...
c'est aussi quelque chose qui se faisait avant : on colorisait les gravures
Par exemple chez Goupil on pouvait acheter différents produits dérivés d'oeuvres
il y en avait pour toute les bourses et de différents formats, couleur en option, choix entre gravure et photogravure etc ...

je ne dis pas que là c'est ce cas de figure mais ça existait

questions :
- c'est de la gouache ?
- on dirait que la démarcation est arrondie donc cuvette ? un cadre en général laisse des angles droits
- y-a t"il la même épaisseur entre la zone centrale et le reste ?
- sur mon écran il me semble que les uniformes sont devenus un peu verdâtres est-ce le cas ?
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Pagerolau
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MessageSujet: Re: Identification de peinture miniature du 19eme   Identification de peinture miniature du 19eme Icon_minitimeLun 5 Sep 2011 - 11:54

Je suis à peu près certain que Morganou doit sentir un léger relief au niveau du "cadre" de l'image originale.

Plus je regarde la toute première image de ce post, qui par bonheur fût prise en lumière frisante, plus je distingue le collage.
Un peu comme une carte postale posée à plat sur une table : elle laisse voir une ombre très discrète autour de certains côtés et des tranches plus éclairés sur les autres côtés...

Et pour ce qui est des parties laissées en gris, je pense qu'un examen au compte-fil suffirait à retrouver la trame de la gravure originale... au lieu des coups de pinceaux attendus...
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morganou
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MessageSujet: Re: Identification de peinture miniature du 19eme   Identification de peinture miniature du 19eme Icon_minitimeLun 5 Sep 2011 - 12:03

Vos remarques sont super intéressantes, je vais étudier tous ça et remettre quelques photos complémentaire .
Merci à tous
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morganou
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MessageSujet: Re: Identification de peinture miniature du 19eme   Identification de peinture miniature du 19eme Icon_minitimeLun 5 Sep 2011 - 12:28

Voici quelques photos énormément grossies (merci Nikon).
Effectivement il y a sur-épaisseur dans la partie centrale (voir photo ) et il y a comme une double couche de peinture bien appliquée en premier et des petites touches de couleur beaucoup moins précises, c'est très étrange.
Par contre aucune trace de traits visible comme sur une gravure. Après recherches sur internet, ce n'est pas la signature de PL. JAZET elle est différente sur ses œuvres.

Identification de peinture miniature du 19eme Dsc_0057

Identification de peinture miniature du 19eme Dsc_0058

Identification de peinture miniature du 19eme Dsc_0059
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MessageSujet: Re: Identification de peinture miniature du 19eme   Identification de peinture miniature du 19eme Icon_minitime

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