PEINTURE "miniature" MANDALA

J'ai chiné cette peinture gouache de personnages en miniatures .
Dim cadre 63 cm x 53cm

feuille 31 x 41 cm
Je pense à des personnages histoire de l'inde?  . Cette forme en cercle porte un nom ?

Mandala?

Hello ;
c'est un petit mandala "buddha", de style tamang ,népalais. La Divinité en haut est Avalokiteshvara (Le Buddha aux mille bras, appelé aussi le Buddha de compassion infinie.
C'est du tantrisme tibétain .En Haut Avalokiteshvara, au centre on voit mal mais cela semble être Evajra , en bas Buddha Gautama,  la divinité courroucée en bleu sur la gauche en bas Vajrapani. Je ne vois pas assez les autres figures . (Le "garde du corps de Buddha et celui qui détient le secret du plus haut niveau de ce tantrisme "le Kalashakra" c'est ainsi qu'on nomme classiquement ces mandalas .
(Les Tamangs sont Bouddhistes, de souche tibéto/birman originaire de l'ouest du Népal, Anapurna sud. Beaucoup viven actuellement à Kathmandu (conducteurs de rilkshaw, les femmes maçonnes, les enfants des rues souvent...)
Les termes "Thangka tibétains, bols chantants tibétains, bouddhisme tibétain ont vampirisé l'art népalais . Les peintres tamangs, par ex...Le Potala est une architecture newari( vallée de Kathmandu ), les bols, statues, cloches, objets de cultes sont de Patan ( Ancienne capitale de la Vallée )
Buddha est né au Népal (A Lumbini ).
Ce petit mandala est népalais, c'est une petite facture vendue aux touriste à Bodnath, Baktapur, et Thamel (Dans ce format et cette facture environ 700 rs 6 euros,. Désolé si je suis un peu rabat joie sur cet aspect .
Les newars font aussi des thangkas, ils sont majoritairement hindouistes, mais cet art est mixte et le syncrétisme newar est fascinant .
Le Buddha en bas, est blanc c'est Milarepa ,il symbolise la filiation de ce mandala à Guru Rimpoché, s'il est à robe rouge c'est Amithaba (médecine, comme le bleu et Tara blanche tous trois des incarnation du principal Avalokitésvara sur presque tous les thangkas tamangs .(Un boudisme tibétain, tantrique, élitiste des hautes "classes" ,avant ... mais les temps ont bien changés ...)
Voici quelques exemples













que je vends sur mes expos . (tamangs et newars)

Merci Liberlucis pour tes précisions.
Je vois que dans ta boutique mêmes dimensions, tu les vends entre 70 et 110 euros
C'est vrai .... il y a le voyage !

PICTAVIO a écrit:

Merci Liberlucis pour tes précisions.
Je vois que dans ta boutique mêmes dimensions, tu les vends entre 70 et 110 euros
C'est vrai .... il y a le voyage !

Pas seulement le voyage, il y a aussi dans le  thangka, des écoles , et des prix qui diffèrent ,comme pour tout ... Regarde chez les marchands spécialisés sédentaires, Paris, Lyon etc ...et tu verras des prix doubles et triples de ce que je fais . (suis désolé si mon appréciation sur la facture de ce mandala peut être décevante)
En fait de voyage . Je ne veux pas entrer dans les détails ici, mais j'y suis de ma poche ... Et surtout j'ai mon éthique, 1 je n'achète pas à des revendeurs, 2 je n'achète jamais à vil prix, 3 avec le temps j'ai appris à voir ce qui a un prix et ce qui est surestimé. Le surestimé je le négocie, et ce qui a un prix je le paye, car j'aime ce que je fais et mes marges sont bien plus faibles que ceux qui ramassent sur les vides greniers et qui mettent juste un zéro de plus sur l'étiquette, sans même se souvenir si la personne qui a vendu le machin, dont il ignore tout , portait moustache ou pas.
Oui je vends des thangkas à plus de 100 euros, mais ceux qui me les achètent savent avec quoi ils s'en vont, et ils ont été voir ailleurs avant ... ,mais surtout sur mon blog : www.lesillondeletoile.com , (qui n'est plus mis en actualité ) tu trouveras un lien "Pomme cannelle"( Si le lien ne fonctionne plus :Google "Association Pomme Cannelle" Les enfants des rues de Kathmandu... Là c'est intéressant ...( Pour sortir un enfant de la rue et lui apprendre le français (ou un autre métier) afin qu'il puisse avoir un job de guide et plus de mulet humain à un dal bath/jour, il faut 8000 dollars par an ...)
Je n'ai jamais demandé un don à qui que ce soit, je vends de l'art népalais, (et un peu d'autres) que je choisis, chez des gens que je vois et revois depuis des années et qui je crois ne sont pas fâchés du prix que leurs artisanat va prendre en France, car c'est ce prix qui leur permet de ne pas fermer la factory si moi et mes amis on préfèreraient acheter du stampé ou du taillé à la hache ,pas cher avec de bonne marges.  Il y a un prix ... Avec ce prix je fais mon  " voyage " . (Je précise bien : je suis marchand et je ne fais pas mon beurre avec des bannières étendards du genre " Free Tibet", "help Children", etc ... . J' incite seulement les gens à voir, à prendre conscience, quand ils en ont le niveau et la curiosité ...  et ainsi mes arguments pour vendre se font sur l'objet,  le thangka en l'occurrence,  pas sur le fait que je voyage ,ou que je serais un père Thérèsa qui vend pour de bonnes causes des éventails en papiers à prix d'or.
Mais ce n'est pas le sujet ici .  En résumé tu trompes sur ma marge

Belle réponse.
Le lien pomme cannelle fonctionne toujours

http://www.pomme-cannelle.org/

Merci Liberlucis de cette réponse bien argumentée.
Effectivement si acheté 100 roupies (6 euros) et vendues 100 euros pour financer de l'aide humanitaire et en particulier en direction des enfants,  je dis bravo ! et comme le dit quelqu'un .... "et ça  j'achète !"
 

[quote="PICTAVIO"]

Je n'ai pas de thangka payé au prix que tu prétends (J'ai indiqué la valeur de ce que tu montres, de ton thangka, pas du mien...et ce que je montre me semble au dessus ,selon mes critères sur le thangka (que tu ne semblais pas trop connaître) . Mais je me suis trompé,  1 en répondant et 2 en identifiant .  
I sorry, erreur,  ton thangka est tibétain, probablement très ancien, XVIIème, peut-être XVIème,  d'une très  grand école ....Bravo c'est une perle.....
Je ne comprends pas pourquoi tu te livres en publique sur tes appréciations tendancieuses , qui n'ont rien à voir avec une identification dont tu étais demandeur .
Je ne vois pas en quoi tout cela te gène.
Aussi je vais te laisser la place, et me contenter de regarder ce qui m'intéresse ici  .
Relis mon dernier post avant d'affirmer tout le contraire de ce que j'écris .

Un dernier exemple : Les endroits où j'achette ces thangkas. Là ce sont des vraies factory et il n'y a rien d'achetable à 6 euos .Est ce que tu vois les femmes et hommes, les êtres humains assis devant ces toiles ...?

Je vais te répondre en MP.

Liberlicud a écrit:

et plus de mulet humain à un dal bath/jour, il faut 8000 dollars par an

Car le cherpas n'est pas donné....

tarz a écrit:

Liberlicud a écrit:

et plus de mulet humain à un dal bath/jour, il faut 8000 dollars par an

Car le cherpas n'est pas donné....

Il y a deux Sherpa ; La caste des Sherpas de l'est (Everest),Tenzin Norgay en était un ... ,une haute caste, très haute ... au dessus de celle des Lamas.
Et il y a le terme "sherpa" dont tu parles ici, que l'on emploie en mulet humain. Celui ci lorsqu'il est vraiment de l'Everest est un Lama, sinon, Norbu, tamangs, tharu, Gurungs , etc  ...et bien sûr les parias, les hors caste. Recrutés à Katmandu pour le treck des occidentaux . Salaire ? entre 3 et 5 euros par jours, avec cela ils paient leur nourriture,. La règle déjà inhumaine est : 40 KG maxi par porteur ,elle n'est pas respectée et ceux qui demandent  plus de  500 rs (4 euros) On les traite de voleurs et on entend . "Ok !je paie 600 et ce sera 40 kilos devant et 40 autres sur le dos, comme ça j'en prends qu'un".  
Ces "sherpas" là à 30 ans sont paralysés, toutes les vertèbres écrasées; J'ai un ami de 37 comme ça qui ne se porte plus qu'avec des béquilles ,c'est un Lama il a un nom Raju Kumbu Lama, son fils s'appelle Buddha (Il a eu de la chance car ces lamas sont les 1er au monde pour la mortalité infantile, bien avant les pays africains dévastés par les guerres et la misère  (Le Nepal est le pays le plus pauvre de tout le sous continent Indien...)  pour lui l'avenir est sombre et le mieux sera qu'il entre dans un monastère de 6 à 18 ans pour être scolarisé,(Une double éducation Laïque et religieuse, à 18 ans il pourra choisir, l'aventure de la vie ou moine, il aura au moins un "bac" .  C'est la communauté  des "Kumbu Lama" qui paie... pas les occidentaux treckeurs. Eux ils paient pour qu'on porte et ils paient cher, trop cher ...Beaucoup de français dans ce milieu du treck, des français qui n'ont jamais fait les Alpes, parce que dans les Alpes le porteur , le sherpa, ils l'appellent "monsieur", il porte pas 80 kg, et il coûte 100 euros la journée de 6 heures.
Souvent de vois des photos de treckeurs sur les pics embrassant leur amis norbu ou sherpa avec un "Like nepalese sherpa people," pour la photo ,après il redevient son esclave. Les femmes aussi portent, elles sont mieux, elles font moins chier en palabre, elle sont résistantes, et elles chantent bien ,et puis les mules sont moins chers que les mulets ,mais elles sont lus efficaces dans le bâtiment , leur enfants dans les usines à brique, ou dans la rue " Give me one dollar" avec un sac de colle et une meute comme des chiens avec un male dominant, eux ont en veut pas comme porteur, ils puent ,il sont voleurs, des intouchables quoi ...L'intouchable il est en dessous du chien ...
Oui t'as raison le sherpa c'est cher .
Je pense que je me suis trompé de place, je ne vais plus vous déranger chez vous et vous souhaite bonne continuation .

" Give me one dollar" avec un sac de colle et une meute comme des chiens avec un male dominant, eux ont en veut pas comme porteur, ils puent ,il sont voleurs, des intouchables quoi
Raccourci facile à mon sens... Un intouchable n'est pas forcément un voleur puant le male dominant sa meute....
J'ai bien compris que c'était pas le sens de tes paroles....
Pour pas se faire de mauvaises idée de l' "intouchable"..

tarz a écrit:

" Give me one dollar" avec un sac de colle et une meute comme des chiens avec un male dominant, eux ont en veut pas comme porteur, ils puent ,il sont voleurs, des intouchables quoi
Raccourci facile à mon sens... Un intouchable n'est pas forcément un voleur puant le male dominant sa meute....
J'ai bien compris que c'était pas le sens de tes paroles....
Pour pas se faire de mauvaises idée de l' "intouchable"..

Moi je suis pas lettré comme toi, pas intello. Juste, moi depuis 1976 les intouchables je leur touche la main chaque année.
Mais j'ai pas ta science et je veux pas polémiqué avec toi sur ce sujet .

PS: le cherpas pas donné, c'étais juste pour le jeu de mot ...
Rien contre toi!

Pas une question de science ni d'intelect, à la limite de l'échange qu' il faut essayer de garder serein...
de l'entraide, un peu d'humour, de la politesse.... comme au bistrot avec ses divergences d'opinions, ses coup de gueules et embrassades..

Exccuse moi si je prends ce sujet un peu à vif et j'ai tord . Ici ce n'est pas le lieu de parler de cela. En fait ce n'est pas à toi que je réponds là dessus, c'est à ceux qui lisent.
Voici des Sherpa, des vrai qui lutent à présent pour une autonomie vue les carence du Népal depuis qu'il est devenu république maoïste après 10 ans de guerre civile, et puis ...ces enfants des rues, que les touristes ne voient pas sur la Bagmati sacrée au nord de Kathmandu vers Pashupatinath
Ce sujet là, peut importe les termes employés ( Qu'ils soient lama ou tharu ou autres on s'en fout  )ça s'appelle "les enfants des rues de Kathmandu". C'est quelques chose qu'il faut savoir et après chacun de voir de comprendre ce qu'il peut ce qu'il veut.
99% des gens "bouddhiste" du monde ,hors milieu "treck" vont à Bodnath, Lumbini, Swayambunath les hauts lieux du bouddhisme tibétain, cette dispora des années 50, mais aussi ce mariage tibéto/indien qui est millénaire ( Swayambunath est le plus vieux stupa du monde...2500 ans de bouddhisme au népal ont fait son syncrétisme si particulier et difficile à interprétter )  Cette diaspora de réfugiés tibétains représente 15000 personnes, tous riches, si on les compare aux népalais, car les dollars de toutes la planète ce précipitent dans les "donation box" des monastères, et le soit disant artisanat indien ou népalais vendu pour de l'art tibétain est un très très gros marché dans leurs coopératives et zones commerciales qu'on appelle encore le camp historique de Jawalakel ,parce que c'est "vendeur".  Dans un pays où 85 % des gens sont hindouistes ...Dans un pays où il y a 200000 réfugiés bhoutanais depuis une dizaine d'années (un peu moins depuis deux ans les Australiens en prennent), chassés du Bouthan car hindouistes et cette dictature du "paradis écologique et bouddhiste" où tout le monde est plus heureux qu'ailleurs, avec des visas touristiques à 500 dollars/jour pour un parcours bien balisé...) Là sont les vrais camp de réfugiés, à l'est vers l'Ilam, dans un pays où comme au Nepal (Puisqu'il l'était avant que les anglais s'en mêlent) presque tout le monde est hinduoiste ...
Dans ces enfant des rues il y à en premier ces  castes intouchables des vrais intouchable , puis beaucoup de fugueurs népalais de toutes régions (Ils faut alors retrouver les parents avec l'aide de la police de Kathmandu et de Pokhara ...), des bouthannais et  enfin ces lamas qu'on appelle sherpas (porteurs).
Un enfant dans la rue à Kathmandu en six mois ce n'est plus un humain, il ne parle plus, il vit en meute, au sens littérale du terme, sont cerveau est rongé par la colle, il a été violé reviolé, et il est vendu le prix d'un chèvre pour finir sa vie assassiné dans une clinique clandestine chinoise pour les pièces détachées, les filles dans les bordels de chantiers indiens qui reviennent avec un sida et finissent écrabouillées sur le bord des routes comme des chats ... ils sont même parfois très dangereux ces enfants, la nuit pour les touristes inconscient qui vont leur apporter des cacahuètes pour la photo souvenir, comme pour les singes de Monkey temple  (Il sont venus pour ça valises pleine de bombons, de stylos qui ne servent à rien et de pièces en petite monnaie, c'est comme le treck ,un business pour le tourisme, une particularité népalaise qui fait venir des touristes, ils sont si mignons ces petits chiots ...
Il y a de ces enfants que j'ai vu évoluer,  mais beaucoup plus que j'ai vu incinérés, enfin brulés symboliquement et jetés dans la Bagmati sacrée où ils iront nourrir les cochons qui finissent dans l'assiette des touristes treckeurs et d'autres et puis1/200 qu'on a pu aider (certains maintenant sont guides culturels francophones, instituteurs, flics, militaires, ouvriers spécialisés ... et gagnent mieux leur vie que moi ,avec l'aide d'associations comme Pomme Cannelle et d'autres.
(100 % de l'aide humanitaire des organismes de l' ONU, Unicef et grosses ong  est spoliée par la corruption, reste les toutes petites ong réellement indépendantes et des fous qui partent avec leur valise et qui se disent que même s'ils en sauvent 1 sur 1000 c'est un de sauvé !
Je précise aussi que malgré l'horreur le Nepal refuse et interdit toute adoption par des étrangers. Les enfants népalais restent au Nepal.)
C'est pour ça que je sujet me fait comme un trou dans le cœur et que dés que je lis du poncif ou de la blague sur ce "népalais pas cher" je le prends comme une atteinte personnelle.
Sans rancune

Sur les sujets qui prennent le cœur, il n'est pas anormal d'avoir des sentiments et des réactions exacerbées.

Merci en tous cas pour cet éclairage, ce coup de projecteur sur une réalité parfois insoutenable.
Les poncifs ne viennent souvent pas par méchanceté, mais par ignorance.

Et comment appréhender correctement une histoire qui se passe aussi loin, quand les autorités n'en montrent qu'une partie tronquée qui les valorise ?

Pagerolau a écrit:

Sur les sujets qui prennent le cœur, il n'est pas anormal d'avoir des sentiments et des réactions exacerbées.

comment ne pas être d'accord ..




voir lost chidren of katmandu

doit y avoir des extraits sur youtube .......

La BBC avait fait un documentaire genre "l'autre Népal"  

je me renseigne;  ils enlevent leurs videos au fur et a mesure ..

Pagerolau a écrit:

Sur les sujets qui prennent le cœur, il n'est pas anormal d'avoir des sentiments et des réactions exacerbées.

Merci en tous cas pour cet éclairage, ce coup de projecteur sur une réalité parfois insoutenable.
Les poncifs ne viennent souvent pas par méchanceté, mais par ignorance.

Et comment appréhender correctement une histoire qui se passe aussi loin, quand les autorités n'en montrent qu'une partie tronquée qui les valorise ?

Oui il y a un canal par lequel passe l'histoire, les histoires qu'on nous raconte ,parce qu'elles sont rentables, qu'elles ont l'approbation générale et surtout ( c'est là le fond de ma pensée ) qui servent d'écran de fumée et focalisent toute notre attention, afin de pouvoir agir librement dans l'arrière boutique .
Pour cet exemple et pour rester dans la région...L'écran de fumée tibétain pour la Chine. Pendant qu'on ergote sur la controverse "Tibet libre" ,on en pense ce qu'on veut, ce que les chinois veulent eux c'est qu'ainsi on n'aille pas voir le reste, mille fois pire que le sort de ces tibétains ( Regardez juste la répression des Falung Dafa en Chine...certains site montrent une réalité, des camps de concentration qui font penser à ce qu'on voyait en noir et blanc sur l'époque des tyrans nazis vaincus et jugés à Nuremberg... les victimes sont chinoises, je ne parlespas des minorités, les  musulmans du nord ouest,et tant d'autre, tout e qui n'est pas conforme à son génie est broyé ...un génocide ...) La Chine est bénéficiaire de cette focalisation tibétaine ... ça les arrange qu'on ne s'occupe que de leurs tibétains ...
Mais au delà de ces prismes et canaux ce qu'il reste c'est du sang qui coule sur des mythes, des tentatives hasardeuses de penseurs menteurs et manipulateurs. Camus en avait fait un grand foin sur ce sujet ...Les faux concepts et les mensonges historiques qui font couler le sang.
C'est ainsi que pour un bouddhiste le plus important ,le premier des 5 pancha sila ( je ne parle pas des pancha sila de Soekarno ) c'est: "tu ne déformeras pas la vérité", car il y a des petits mensonges qui grandissent et grandissent pour devenir des tyrans qui dévorent leurs peuples ..., les 4 autres on se démerde c'est notre affaire.