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 IMARI?? 2

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MessageSujet: IMARI?? 2   IMARI?? 2 Icon_minitimeSam 12 Fév 2011 - 17:17

vla 2 assiettes asiatiiques (jme mouille pas trop! ) imari???

je pense qu"elles sont un peu trop recentes pour etre anciennes, mais ca reste a voir
en faveur du recent: email orange SUR couverte (je retiens les lecons), absence de vert
en faveur de l'ancien : usure, elles ont bien servies (rayures de la couverte) avant d'etre accrochées en deco (griffes d'accrochage elle memes bien rouillées), perte de dorure, defauts de cuisson.

mais bon je nage!

la premiere est TRES fine , avec des defauts evidents

IMARI?? 2 P1010427

IMARI?? 2 P1010428

IMARI?? 2 P1010429
c'est marrant on dirait presque une calligraphie!


je les verrai bien fin 19e... je me trompes?





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MessageSujet: Re: IMARI?? 2   IMARI?? 2 Icon_minitimeSam 12 Fév 2011 - 17:27

Je la pense plus ancienne, fin XVIII ème et de la province de Kutani study
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MessageSujet: Re: IMARI?? 2   IMARI?? 2 Icon_minitimeSam 12 Fév 2011 - 17:37

a bien regarder, celle ci avait une dorure importante sur toutes les parties bleues, que le temps a effacée...
elle devaait etre vraiment magnifique!

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MessageSujet: Re: IMARI?? 2   IMARI?? 2 Icon_minitimeSam 12 Fév 2011 - 17:40

il y en avait une autre de ce style, encore plus fine mais bien cassée et mal recollée. je pense la retrouver et le prix est tres bas (genre 3-4 euros), ca vaut qd meme la peine dans cet etat ou pas?
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MessageSujet: Re: IMARI?? 2   IMARI?? 2 Icon_minitimeSam 12 Fév 2011 - 18:07

Je ne pense pas, la vaisselle cassé n'a aucun intérêt, surtout la porcelaine Very Happy

Sauf rares exceptions, comme un évènement, un monument disparu ou autres raretés Wink
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MessageSujet: Re: IMARI?? 2   IMARI?? 2 Icon_minitimeSam 12 Fév 2011 - 18:09

c'est bien ce que je pensais (pr ca que j'ai laissé Very Happy )
ca peut faire une belle mosaique aussi Suspect
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MessageSujet: Re: IMARI?? 2   IMARI?? 2 Icon_minitimeSam 12 Fév 2011 - 18:13

dje_die a écrit:
c'est bien ce que je pensais (pr ca que j'ai laissé Very Happy )
ca peut faire une belle mosaique aussi Suspect

Un bout d'assiette reste un bout d'assiette Wink

Les mosaïques de tessons se font toujours scratch
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MessageSujet: Re: IMARI?? 2   IMARI?? 2 Icon_minitimeSam 12 Fév 2011 - 18:21

oui mais par les grand meres du club de quartier uniquement!
ca reste kitsch a shouaits! Very Happy
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MessageSujet: Re: IMARI?? 2   IMARI?? 2 Icon_minitimeSam 12 Fév 2011 - 23:51

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MessageSujet: Re: IMARI?? 2   IMARI?? 2 Icon_minitimeDim 13 Fév 2011 - 15:35

eurk alien

sinon cette assiette elle etait pour du local ou pour export?
si export y a t il un moyen de savoir vers ou?
elles etaient faites pour servir ou juste pour deco? (enfin pleins de questions qui ne servent a rien mais c'est toujours amusant de replacer l'objet dans son contexte!)
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MessageSujet: Re: IMARI?? 2   IMARI?? 2 Icon_minitimeDim 13 Fév 2011 - 16:04

Pour l'export vers l'Europe, je sais pas t'en dire plus Wink
La fabrication dans une province qui n'est pas rattachée directement à ce commerce rend la tache plus difficile.

Le plus simplement du monde, c'est de la vaisselle de consommation, en porcelaine fine pour répondre à la demande des comptoirs des Indes pour sa clientele européenne. Et puis aussi pour ne pas laisser les chinois seuls sur ce marché juteux. Very Happy
On la dira porcelaine d'Imari Cool
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MessageSujet: Re: IMARI?? 2   IMARI?? 2 Icon_minitimeDim 13 Fév 2011 - 23:52

d'ou l'usure due aux couverts sur mes assiettes et la perte de la dorure!

donc je suppose tres courantes ces assiettes? meme en xviiie??
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MessageSujet: Re: IMARI?? 2   IMARI?? 2 Icon_minitimeDim 13 Fév 2011 - 23:55

le motif n'est pas courant à mes yeux!
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MessageSujet: Re: IMARI?? 2   IMARI?? 2 Icon_minitimeDim 13 Fév 2011 - 23:56

bah oui je n'arrive pas a trouver sur le net... trop basique pour etre montré ou tellement rare qu'on en voit pas? Very Happy Very Happy
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MessageSujet: Re: IMARI?? 2   IMARI?? 2 Icon_minitimeDim 13 Fév 2011 - 23:59

C'est qu'une assiette comme y'en a eu plein pas forcément avec ce décor.
mais elle a son intéret à la vente!
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MessageSujet: Re: IMARI?? 2   IMARI?? 2 Icon_minitimeLun 14 Fév 2011 - 0:04

cool, va falloir que je fasse mes 1ers pas sur eberk! les ptites annonces ca va 2min!
pour l'interet je sent que celle ci en a plus que l'autre je ne sait pas pkoi scratch c'est le pif du debutant^^
dur a estimer sans points de repere... bounce bounce
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MessageSujet: Re: IMARI?? 2   IMARI?? 2 Icon_minitimeLun 14 Fév 2011 - 10:07

Jette un coup d'oeil, sur les US, ils font plus de différence que nous, pour les porcelaine du japon Wink


Ils sont aussi souvent plus précis Cool
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MessageSujet: Re: IMARI?? 2   IMARI?? 2 Icon_minitimeLun 14 Fév 2011 - 10:15

c'est sur car chhez nous c'est IMARI un point c'est tout..
le reste on connait pas!
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MessageSujet: Re: IMARI?? 2   IMARI?? 2 Icon_minitimeLun 14 Fév 2011 - 18:00

Sur les blanc & bleu de Kutani, tu retrouves ce genre de rinceau de fleurs avec un peu de sauce Arita (Imari) ça le fait bien Wink


Pour le canard laqué, le mieux c'est cuisiné à la pékinoise, bien que les vietnamiens sont pas mauvais non plus pirat
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MessageSujet: Re: IMARI?? 2   IMARI?? 2 Icon_minitimeLun 14 Fév 2011 - 23:55

pour moi c'etait sushi ce soir... a volonté svp!

mais pas d'imari en vue... Rolling Eyes
la prochaine fois j'emmene mes assiettes! rendeer
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MessageSujet: Re: IMARI?? 2   IMARI?? 2 Icon_minitimeMar 15 Fév 2011 - 1:41

je trouve pas ce type de decors en kutani scratch scratch imari non plus...
il faut pas oublier qu'il y a des traces de dorures sur cette assiette et pas uniquement bleu/ rouille
cette dorure faisait le contour des bleus, des motifs de fleurs/ stries etc dans les bleus peints
et interieur en plein de certains rouges... chargé koi!

au passage comment on differencie l'imari jap' des copies chinoises ou europeennes?
et qu'est ce qui permet d'affirmer que xviiie??
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MessageSujet: Re: IMARI?? 2   IMARI?? 2 Icon_minitimeMar 15 Fév 2011 - 11:46

dje_die a écrit:
je trouve pas ce type de decors en kutani scratch scratch imari non plus...
il faut pas oublier qu'il y a des traces de dorures sur cette assiette et pas uniquement bleu/ rouille
cette dorure faisait le contour des bleus, des motifs de fleurs/ stries etc dans les bleus peints
et interieur en plein de certains rouges... chargé koi!

C'est pour cette raison que je pense à une commande pour Imari dans un atelier de Kutani, dans le gout de Arita.
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MessageSujet: Re: IMARI?? 2   IMARI?? 2 Icon_minitimeMar 15 Fév 2011 - 17:59

dje_die a écrit:

au passage comment on differencie l'imari jap' des copies chinoises ou europeennes?
et qu'est ce qui permet d'affirmer que xviiie??

Chine ou Japon, se serait bien prétentieux de te répondre, même les experts des honorables maisons de ventes peuvent y perdre leur latin.
L'artiste chinois est fonctionnaire, capable de reproduire tout ce que Mandarin lui demandera de faire, alors Imari chinois ou Japonais Question

Ce qu'on peut observer, c'est la finesse de la pâte pressée (le plus de pièces possible pour un même poids) et l'utilisation de certain émaux.
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MessageSujet: Re: IMARI?? 2   IMARI?? 2 Icon_minitimeMar 15 Fév 2011 - 21:38

nours a écrit:
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Chartres maison Picassiette ... Raymond Isidore... rien a voir avec l'ecole de peinture kano,,, ou les porcelaines kinrande... nours is off affraid tongue fou ... inspiration kutani ,,, chui pas sur que ca soit kakiemon qui faisait dans la dysimmetrie,, par contre la rosace centrale est tres kakiemon aux décors de maitres coréens.. salut bla bla lol!
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MessageSujet: Re: IMARI?? 2   IMARI?? 2 Icon_minitimeMar 15 Fév 2011 - 22:05

une bonne âme pour traduire la derniere phrase???
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MessageSujet: Re: IMARI?? 2   IMARI?? 2 Icon_minitimeMer 16 Fév 2011 - 13:01

cheers Daca il maestro

Mon mentor à moi Very Happy


dje_die a écrit:
une bonne âme pour traduire la derniere phrase???


Daca ne pense pas à une inspiration des décors de Kutani, ni à ceux de Kinrande.

Il écrit: La rosace centrale fait très Kakiemon aux décors (à la façon) des maîtres coréens.



Ben Dame contre qui voulez vous lutter Wink
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MessageSujet: Re: IMARI?? 2   IMARI?? 2 Icon_minitimeSam 19 Fév 2011 - 21:13

pour la rosace centrale j'ai trouvé quelquechose de bien japonnais assez semblable:

IMARI?? 2 Yasukuni-kikumon

IMARI?? 2 Kiku10

ce motif ce nomme kikumon

Le kikumon, symbole du chrysantheme a seize petales, est le kamon de l'Empereur du Japon depuis le XIIIe siecle, lorsque le Ten'no Gotoba, qui aimait beaucoup cette fleur, l'introduit sur ses vetements et ses biens. On le trouve entre autres a Yasukuni-jinja, Tokyo et Sanjusangendo, Kyoto.
Le chrysantheme est pour les japonais une fleur sacree qui, en geomancie, est source de rires et de joie. Etre decore de l'Ordre du Chrysantheme au Japon est le plus grand honneur qui soit.

serais-je enfin sur la bonne voie?
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MessageSujet: Re: IMARI?? 2   IMARI?? 2 Icon_minitimeLun 21 Fév 2011 - 8:45

Oui tu es sur la bonne voie, probablement une école de Tōkyō littéralement « capitale de l'est » Province de Kantō. Cool

Sur la route de Tōkaidō (qui reliait Edo à Kyōto) il y avait les barrières pour ceux qui aiment ce cahier d'estampe de Hiroshige. Wink

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