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 identification d'un insigne en bronze

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comunbartaba
half-pint
Rosa
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zebulone
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MessageSujet: identification d'un insigne en bronze   identification d'un insigne en bronze Icon_minitimeLun 8 Juil 2024 - 10:59

bonjour, voici un insigne en bronze d'un poids de 72 g et qui mesure 7,7 cm x 4,5 cm
il est noté Dieu le veut , le vendeur m'a dit qu'il provenait d'un harnachement anglais de cheval trouvé dans les années 40 ?
J'ai effectué quelques recherches vaines , connaissez vous cet insigne
bonne journée à tous
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Rosa
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MessageSujet: Re: identification d'un insigne en bronze   identification d'un insigne en bronze Icon_minitimeLun 8 Juil 2024 - 11:43

Oui, probablement lié aux chevaux. La devise est celle de l'ordre équestre du St Sépulcre.
Disparu et recréé en 1847. Donc cette pièce est postérieure à cette date.
Voir ici :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Ordre_équestre_du_Saint-Sépulcre_de_Jérusalem
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zebulone
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MessageSujet: Re: identification d'un insigne en bronze   identification d'un insigne en bronze Icon_minitimeLun 8 Juil 2024 - 13:08

merci Rosa de cette info intéressante
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half-pint
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MessageSujet: Re: identification d'un insigne en bronze   identification d'un insigne en bronze Icon_minitimeLun 8 Juil 2024 - 14:05

zebulone a écrit:
le vendeur m'a dit qu'il provenait d'un harnachement anglais de cheval trouvé dans les années 40 ?

horse brasses




https://www.facebook.com/groups/235427323204004/

hbcollector@aol.com


Dernière édition par half-pint le Lun 8 Juil 2024 - 17:04, édité 1 fois
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Rosa
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MessageSujet: Re: identification d'un insigne en bronze   identification d'un insigne en bronze Icon_minitimeLun 8 Juil 2024 - 15:24

Rosa a écrit:
Oui, probablement lié aux chevaux. La devise est celle de l'ordre équestre du St Sépulcre.
Disparu et recréé en 1847. Donc cette pièce est postérieure à cette date.
Voir ici :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Ordre_équestre_du_Saint-Sépulcre_de_Jérusalem

Il y a encore du grain à moudre car le blason de ton objet n'est pas celui de l'ordre, qui est d'argent à la croix potencée de gueules (Jérusalem).
Si on parvient à lire ce blason, on se rapprochera probablement du propriétaire.
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comunbartaba
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MessageSujet: Re: identification d'un insigne en bronze   identification d'un insigne en bronze Icon_minitimeLun 8 Juil 2024 - 16:19

Au milieu le blason de St Didier en Velay ??
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zebulone
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MessageSujet: Re: identification d'un insigne en bronze   identification d'un insigne en bronze Icon_minitimeLun 8 Juil 2024 - 18:39

effectivement les haches croisées signifiant les pompiers mais cet espèce de baril au milieu ?
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zebulone
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MessageSujet: Re: identification d'un insigne en bronze   identification d'un insigne en bronze Icon_minitimeLun 8 Juil 2024 - 18:44

C'est pas faux Comunbartaba on peut y voir une tour entre les haches
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Rosa
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MessageSujet: Re: identification d'un insigne en bronze   identification d'un insigne en bronze Icon_minitimeLun 8 Juil 2024 - 19:17

Les haches de pompiers n'existent pas en héraldique. Il s'agit de haches d'armes.  Wink
Un gros plan du blason permettrait peut-être de voir les couleurs.
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chardon
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MessageSujet: Re: identification d'un insigne en bronze   identification d'un insigne en bronze Icon_minitimeLun 8 Juil 2024 - 19:34

Le grand blason d'azur à la croix d'argent semble être celui de la famille de Castelbajac
http://dechav.free.fr/armorial/blason.php?id=Castelbajac
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MessageSujet: Re: identification d'un insigne en bronze   identification d'un insigne en bronze Icon_minitimeMar 9 Juil 2024 - 15:34

Pas trouvé mieux que Castelbajac. Néanmoins, la forme du blason est fantaisiste.
Ça serait vraiment sympa que tu puisses faire une photo en gros plan de l'écusson, Zébulone.
Savoir si c'est une tour ou un baril et quelle est sa couleur aiderait drôlement.
Pareil pour le fond de l'écusson. Il me semble voir des points. Tu confirmes ?
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half-pint
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MessageSujet: Re: identification d'un insigne en bronze   identification d'un insigne en bronze Icon_minitimeMar 9 Juil 2024 - 18:24

je ne vois pas de points mais des stries ?
ça semble vert mais avec vert de gris ? D'accord que le blason semble un peu fantaisiste
pas trouvé de couronne identique avec ou sans flambeau   Mad

et baril plus que tour

identification d'un insigne en bronze Brass_10
identification d'un insigne en bronze Brass_11
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zebulone
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MessageSujet: Re: identification d'un insigne en bronze   identification d'un insigne en bronze Icon_minitimeMar 9 Juil 2024 - 18:29

bonsoir, ce ne sont pas des petits points mais des lignes , tout est en bronze sans emaillage, ci joint une photo
identification d'un insigne en bronze Img_2144
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Rosa
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MessageSujet: Re: identification d'un insigne en bronze   identification d'un insigne en bronze Icon_minitimeMar 9 Juil 2024 - 19:14

Oui, le blason est d'azur, Chardon l'a expliqué, mais je parle de l'écusson, c'est à dire la pièce en abîme, au centre.
Il n'est pas nécessaire que la pièce soit émaillée pour qu'on en devine les couleurs. L'héraldique a des codes-couleur. Ainsi, les lignes horizontales de ton blason sont d'Azur (bleu) et la croix sans lignes ni points est d'argent.
Si le fond du petit blason comprend des points, il sera d'or (jaune) et ça aidera aux recherches.
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MessageSujet: Re: identification d'un insigne en bronze   identification d'un insigne en bronze Icon_minitimeMar 9 Juil 2024 - 20:00




.Moi je vois vert   lol!

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Macallan1963
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MessageSujet: Re: identification d'un insigne en bronze   identification d'un insigne en bronze Icon_minitimeMar 9 Juil 2024 - 21:05

vert gris

mort de rire
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zebulone
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MessageSujet: Re: identification d'un insigne en bronze   identification d'un insigne en bronze Icon_minitimeMer 10 Juil 2024 - 8:20

merci Rosa de partager tes connaissances , c'est un domaine qui m'est inconnu , je vais demander à mon fils de me faire une photo plus précise , cet objet a du rester longtemps en terre , quand je l'ai eu il etait comme ça , bonne journée à tous
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Macallan1963
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MessageSujet: Re: identification d'un insigne en bronze   identification d'un insigne en bronze Icon_minitimeMer 10 Juil 2024 - 8:46



alors que le Philippe, lui il est resté longtemps dans l'eau

Embarassed mich
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EmSi
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MessageSujet: Re: identification d'un insigne en bronze   identification d'un insigne en bronze Icon_minitimeMer 10 Juil 2024 - 8:51

bisou Ah .... te voilà revenu la tête à l'endroit !
Heureux de ne plus marcher sur la tête
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chardon
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MessageSujet: Re: identification d'un insigne en bronze   identification d'un insigne en bronze Icon_minitimeMer 10 Juil 2024 - 13:14

Un gros plan de la couronne et de la plante en bas seraient aussi bienvenus
Merci Zebulone
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semperfidelis
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MessageSujet: Re: identification d'un insigne en bronze   identification d'un insigne en bronze Icon_minitimeMer 10 Juil 2024 - 15:03

Bonjour,
la "plante en bas", ce sont les trois plumes du pays de Galles, ce qui correspond parfaitement avec la forme générale typiquement anglo-saxonne et la devise ancienne en français.
C'est donc la direction à approfondir...
Cordialement
Semperfidelis
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EmSi
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MessageSujet: Re: identification d'un insigne en bronze   identification d'un insigne en bronze Icon_minitimeMer 10 Juil 2024 - 15:05

zebulone a écrit:
bonjour, voici un insigne en bronze d'un poids de 72 g et qui mesure 7,7 cm x 4,5 cm
il est noté Dieu le veut , le vendeur m'a dit qu'il provenait d'un harnachement anglais de cheval trouvé dans les années 40 ?


Laughing et s'il ne s'agissait pas d'un harnachement de cheval mais d'un harnachement d'homme chrétien et pudibond ? ( "bouton de pont-levis")

Connaissez-vous les "chemises conjugales " ? pas exclusivement réservées aux femmes ....

https://chemise-de-nuit.eklablog.com/la-chemise-conjugale-chemise-de-nuit-a114358796


identification d'un insigne en bronze Sans_114

Qu'est-ce que vous en pensez ?

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zebulone
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MessageSujet: Re: identification d'un insigne en bronze   identification d'un insigne en bronze Icon_minitimeMer 10 Juil 2024 - 15:46

quelle mine d'infos, le coté anglo confirme bien les dires de la personne qui me l'a  cédé et l'histoire des chemises de nuit est bien croustillante . Quand j'etais enfant mon grand oncle portait des chemises de nuit et même un bonnet de nuit ( dans les années 70 ) , par contre il n'y avait pas d'ouverture  
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MessageSujet: Re: identification d'un insigne en bronze   identification d'un insigne en bronze Icon_minitime

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