fer à dorer, armoiries Blaise Pascal ?

Bonsoir tout le monde,

Je vous soumet ce petit fer à dorer dont le blason ressemble étrangement à celui de Blaise Pascal
L'inscription "IMMACULATUS" laisse cependant perplexe
Pensez-vous qu'il puisse être pour une édition "luxe" d'une de ses oeuvres ?
Ou une autre piste que celle de cette famille ?
Je vous laisse lire les précédents échanges ci-dessous et profite de l'occasion pour remercier tout le monde mais particulièrement Nucingen pour cette piste
Dimensions : 12 x 33 x 45 mm
Merci

Salut
Sceau?
Blason de la ville de Grasse?

je ne crois pas, ni Grasse ni Rouen qui toutes les deux ont un agneau de Dieu qui avance tête tournée à l'arrière.
Celui-ci, c'est "droit devant"

comunbartaba a écrit:

Salut
Sceau?
Blason de la ville de Grasse?

Oui sceau, pardon pour la fote ^^
Et merci pour votre réponse

 Blason de la ville de Beblenheim (68)  

Blasonnement: D'azur à l'agneau pascal d'argent, portant une hampe croisetée d'or en barre de laquelle pend une bannière aussi d'argent chargée d'une croix de gueules

EmSi a écrit:

je ne crois pas, ni Grasse ni Rouen qui toutes les deux ont un agneau de Dieu qui avance tête tournée à l'arrière.
Celui-ci, c'est "droit devant"

Merci pour votre réponse, c'est vrai qu'à ce détail près... on était pas loin

LABRICOLE a écrit:

Alors là... je dis BRAVO et surtout MERCI !
Sincèrement !

[quote="dalgue"]

LABRICOLE a écrit:

 Blason de la ville de Beblenheim (68)  

Blasonnement: D'azur à l'agneau pascal d'argent, portant une hampe croisetée d'or en barre de laquelle pend une bannière aussi d'argent chargée d'une croix de gueules

Mais du coup, je crois en evoir trouvé un qui y ressemble encore plus
Celui de MEZE Chef lieu de canton (Hérault)

ils ont tous la patte droite levée alors que nous c'est la gauche

avec le heaume au dessus est-ce que ce n'est pas plutôt un blason familial ?

Pour la patte, le graveur a dut s'emmêler les burins en gravant à l'envers

Si une des ville concernée possède une gendarmerie, la présence du heaume pourrait en faire le blason de ladite gendarmerie

Gendarmerie Mèze 34140
1, chemin de Cagueloup
34140 Mèze

isma a écrit:

ils ont tous la patte droite levée alors que nous c'est la gauche

avec le heaume au dessus est-ce que ce n'est pas plutôt un blason familial  ?

Merci pour votre réponse
Mais je pense qu'il s'agit bien du blason de la ville de Mèze

S'il s'agit d'un blason familial, comment s'en assurer ?

On est bien d'accord.  
Mais pourquoi cet heaume et cet "immaculatus"... ?

quelques réflexions sur cette jolie plaque :

1. je ne pense pas qu'il s'agisse d'un "sceau à cire" : le dos de la plaque
ne laissant pas envisager la présence d'un manche. Je crois beaucoup plus
à une plaque pour impression sur du papier.

2. la présence en cimier d'un heaume de chevalier conduit à exclure
les armoiries d'une ville. Il pourrait par contre s'agir des armories
de Pierre de Mèze qui fut fait chevalier par son père Guillaume de Tournefort


3. Je n'exclue pas la possibilité qu'il s'agisse en fait des armoiries de quelqu'un de beaucoup plus connu : Blaise Pascal !
il pourrait s'agir alors d'un élément pour l'une des très nombreuses réimpressions de l'une de ses oeuvres : Les Provinciales ou Les Pensées

(extrait de RIETSAP, Tome II)

en complément à mon post ci-dessus, voir ici :
https://blaisepascal.bibliotheques-clermontmetropole.eu/son-oeuvre/pascal-savant/mathematiques/le-calcul-mecanique

Je rejoins Nucingen à propos de Blaise Pascal.
Bien qu'un peu riquiqui, cette plaque pourrait-elle être le frontispice d'une édition ?
Reste à déchiffrer cet immaculatus. Pas trouvé de devise familiale qui corresponde.
Dans le cas de Pascal, ça n'est pas l'agneau biblique qui est convoqué mais l'homophonie pascal/Pascal.
C'est alors ce qu'on appelle un meuble parlant, assez commun en héraldique.

Fière démonstration !!!
Saurons-nous le pourquoi de l "IMMACULATUS" ?

nucingen a écrit:

en complément à mon post ci-dessus, voir ici :
https://blaisepascal.bibliotheques-clermontmetropole.eu/son-oeuvre/pascal-savant/mathematiques/le-calcul-mecanique

Alors là, vous avez fais ma journée. Je vais m'empresser d'explorer la piste de Blaise Pascal
Merci infiniment !
Je cours lire vos liens...

EmSi a écrit:

Saurons-nous le pourquoi de l "IMMACULATUS" ?

c'est la première qualification de l'Agneau pascal :

Bon sang, mais c'est bien sûr !
Le nez dans les devises familiales, je n'ai même pas pensé à l'agneau.

nucingen a écrit:

EmSi a écrit:

Saurons-nous le pourquoi de l "IMMACULATUS" ?

c'est la première qualification de l'Agneau pascal :

Dans le domaine de la liaison entre l'agneau et l"Immaculatus", j'ai trouvé ceci : "Agneau est aussi un des noms de la matière que les vrais Chymistes emploient pour faire la pierre Philosophale. Quand cette matière a passé par les différentes préparations requises pour la purifier de ses parties hétérogènes, on lui donne quelquefois le nom d'agneau sans tache, agnus immaculatus..."

Mais bon, à défaut d'avoir trouvé la pierre philosophale, tout tend à croire que nous sommes dans le cadre du blason d'une famille
Merci encore à tous pour votre intérêt !

Rosa a écrit:

Je rejoins Nucingen à propos de Blaise Pascal.
Bien qu'un peu riquiqui, cette plaque pourrait-elle être le frontispice d'une édition ?

ce n'est en effet pas la taille idéale pour un frontispice.
Je suis à présent persuadé qu'il s'agit d'un fer à dorer à pousser sur le premier plat d'un livre à la reliure armoriée.
Serait, à mon avis, du XIXe ou de la première moitié du XXe.
Je constate d'ailleurs, sur la 2e photo (dos de la plaque) un petit reste de feuille d'or à l'extrême droite.
Cette hypothèse vient renforcer l'identification à Blaise Pascal.
Resterait à trouver une édition de luxe en pleine reliure, avec le blason de Blaise Pascal.

Ci-dessous, exemples de ces fers à dorer les armoiries (provenant du grand relieur Simier)


te d'autres exemples ici :

nucingen a écrit:

Rosa a écrit:

Je rejoins Nucingen à propos de Blaise Pascal.
Bien qu'un peu riquiqui, cette plaque pourrait-elle être le frontispice d'une édition ?

ce n'est en effet pas la taille idéale pour un frontispice.
Je suis à présent persuadé qu'il s'agit d'un fer à dorer à pousser sur le premier plat d'un livre à la reliure armoriée.
Serait, à mon avis, du XIXe ou de la première moitié du XXe.
Je constate d'ailleurs, sur la 2e photo (dos de la plaque) un petit reste de feuille d'or à l'extrême droite.
Cette hypothèse vient renforcer l'identification à Blaise Pascal.
Resterait à trouver une édition de luxe en pleine reliure, avec le blason de Blaise Pascal.

Ci-dessous, exemples de ces fers à dorer les armoiries (provenant du grand relieur Simier)


te d'autres exemples ici :

Cher Nucingen, je bois vos paroles !
MERCI encore pour toutes ces précisions, mon cerveau est en ébullition
Même si je reste frustré par cet "immaculatus", mais je ne lâche pas l'affaire

dalgue a écrit:

Cher Nucingen, je bois vos paroles !
MERCI encore pour toutes ces précisions, mon cerveau est en ébullition
Même si je reste frustré par cet "immaculatus", mais je ne lâche pas l'affaire

@dalgue :
si tu me confirmes la présence d'un reste de feuille d'or au dos de cette plaque,
je pense qu'il est temps de passer à l'étape suivante pour faire avancer
cette recherche :
1. demander à un modo de transférer ton fil dans la rubrique : bronze, cuivre, etc.
2. changer le titre en "fer à dorer, armoiries Blaise Pascal ?" (ne pas oublier le
point d'interrogation)

Ceci permettra l'entrée en piste d'autres contributeurs qui apporteront peut-être
des réponses circonstanciées.

nucingen a écrit:

dalgue a écrit:

Cher Nucingen, je bois vos paroles !
MERCI encore pour toutes ces précisions, mon cerveau est en ébullition
Même si je reste frustré par cet "immaculatus", mais je ne lâche pas l'affaire

@dalgue :
si tu me confirmes la présence d'un reste de feuille d'or au dos de cette plaque,
je pense qu'il est temps de passer à l'étape suivante pour faire avancer
cette recherche :
1. demander à un modo de transférer ton fil dans la rubrique : bronze, cuivre, etc.
2. changer le titre en "fer à dorer, armoiries Blaise Pascal ?" (ne pas oublier le
point d'interrogation)

Ceci permettra l'entrée en piste d'autres contributeurs qui apporteront peut-être
des réponses circonstanciées.

Bonjour Nucigen,

Pardon pour ma réponse tardive...
Je vais suivre tes conseils (dès que j'aurais trouvé comment contacter un modérateur)
Mais pour répondre à ta question, ce n'est pas un reste de feuille d'or, mais la couleur naturelle du fer à doré (donc du laiton je pense) suite certainement à un petit et récent coup

dalgue a écrit:

(dès que j'aurais trouvé comment contacter un modérateur)

@ modo

merci de transférer le fil

Merci half-pint et Emsi