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 Manchette vermeil ? or ? napoléon III

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comunbartaba
Doozk
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MessageSujet: Manchette vermeil ? or ? napoléon III   Manchette vermeil ? or ? napoléon III Icon_minitimeDim 9 Jan 2022 - 23:31

Bonjour à tous,

Auriez vous des infos ou avis sur ce bracelet qui ne me semble pas tout jeune ?
diam +- : 6,5cm  22gr
matière ?
date ?

Merci d'avance  

Manchette vermeil ? or ? napoléon III Img_2397
Manchette vermeil ? or ? napoléon III Img_2399
Manchette vermeil ? or ? napoléon III Img_2398
Manchette vermeil ? or ? napoléon III Img_2401
Manchette vermeil ? or ? napoléon III Img_2400


Dernière édition par Doozk le Lun 10 Jan 2022 - 23:37, édité 1 fois
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comunbartaba
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MessageSujet: Re: Manchette vermeil ? or ? napoléon III   Manchette vermeil ? or ? napoléon III Icon_minitimeDim 9 Jan 2022 - 23:46

Des poinçons?
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Doozk
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MessageSujet: Re: Manchette vermeil ? or ? napoléon III   Manchette vermeil ? or ? napoléon III Icon_minitimeLun 10 Jan 2022 - 0:00

en effet

Manchette vermeil ? or ? napoléon III Img_2402
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MessageSujet: Re: Manchette vermeil ? or ? napoléon III   Manchette vermeil ? or ? napoléon III Icon_minitimeLun 10 Jan 2022 - 2:27

louis philippe de style
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comunbartaba
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MessageSujet: Re: Manchette vermeil ? or ? napoléon III   Manchette vermeil ? or ? napoléon III Icon_minitimeLun 10 Jan 2022 - 8:26

C'est plaqué (doublé) or (20? Carats).
Louis de près et Philippe de loin... clown
Pas d'autres poinçons?
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MIMICH
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MessageSujet: Re: Manchette vermeil ? or ? napoléon III   Manchette vermeil ? or ? napoléon III Icon_minitimeLun 10 Jan 2022 - 9:17

Ou période Révolutionnaire...XVIIIe pour moi.

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.


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MessageSujet: Re: Manchette vermeil ? or ? napoléon III   Manchette vermeil ? or ? napoléon III Icon_minitimeLun 10 Jan 2022 - 10:24

je pensais que ces  poinçons avec le mot "doublé" étaient plutôt début 20e
donc j'ai regardé sur la base culture et je n'en trouve qu'à cette époque
sont quasiment tous insculpés ds les années 1910/20
(le plus ancien de 1904 il me semble)

en plus ce n'est pas plaqué sur argent
c'était des bijoux bon marché et grand public
d'ailleurs on voit bien que l'or ne tient pas bien
principe de fermeture simpliste etc...


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Frank_Z
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MessageSujet: Re: Manchette vermeil ? or ? napoléon III   Manchette vermeil ? or ? napoléon III Icon_minitimeLun 10 Jan 2022 - 10:51

bonjour,
poinçon glaive argent Belgique ?

Manchette vermeil ? or ? napoléon III 72ktli10

https://poincons.interor.fr/glaive-poincon-belgique/

un nettoyage lui ferait du bien Neutral

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MessageSujet: Re: Manchette vermeil ? or ? napoléon III   Manchette vermeil ? or ? napoléon III Icon_minitimeLun 10 Jan 2022 - 10:57

super
L'oxydation noire au travers de la dorure laissait supposer vermeil...
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MessageSujet: Re: Manchette vermeil ? or ? napoléon III   Manchette vermeil ? or ? napoléon III Icon_minitimeLun 10 Jan 2022 - 11:07

Pour raviver la dorure et éliminer l'oxydation de l'argent.
Une solution d'ammoniaque dans de l'eau 1 pour 5
fera disparaitre ce noir.
Attention une fois la dorure ravivée il faut rincer à l'eau claire correctement et sécher immédiatement. Le passer dans de la sciure tiede est l'idéal. Brosser en suite....
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MessageSujet: Re: Manchette vermeil ? or ? napoléon III   Manchette vermeil ? or ? napoléon III Icon_minitimeLun 10 Jan 2022 - 11:17

ok au temps pour moi pas pensé à un bijou étranger Embarassed
ça n'empêche que pour la période on est pas à la révolution Laughing

faudrait savoir si le poinçon carré "doublé" apparaît plus tôt en Belgique
toujours passionnant ce site
https://www.richardjeanjacques.com/2020/01/les-savard-qui-creerent-la-marque-fix.html

et aussi est-ce que ce poinçon Belge peut-être apposé sur des objets importés ?
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MessageSujet: Re: Manchette vermeil ? or ? napoléon III   Manchette vermeil ? or ? napoléon III Icon_minitimeLun 10 Jan 2022 - 11:23

isma a écrit:

ça n'empêche que pour la période on est pas à la révolution
D'ailleurs ni période Louis Philippe à mon sens...
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MessageSujet: Re: Manchette vermeil ? or ? napoléon III   Manchette vermeil ? or ? napoléon III Icon_minitimeLun 10 Jan 2022 - 11:27

comunbartaba a écrit:
isma a écrit:

ça n'empêche que pour la période on est pas à la révolution
D'ailleurs ni période Louis Philippe à mon sens...
Quoique?
Manchette vermeil ? or ? napoléon III 20220111
Source Tardy
Il me semble voir d'autres marques sur le coté ???


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MessageSujet: Re: Manchette vermeil ? or ? napoléon III   Manchette vermeil ? or ? napoléon III Icon_minitimeLun 10 Jan 2022 - 11:29

bien étrange tout ça scratch

dans l'article de JJ Richard on peut lire :
"La bijouterie en doublé, qui date de 1827, fut, dès sa création, accueillie avec la plus grande défiance par l'administration française; ce ne fut qu'après plusieurs procès perdus par elle, qu'elle consentit à cette fabrication en se contentant de lui assigner un poinçon particulier où est inscrit le mot doublé. "
mais j'ai du mal à comprendre à quelle date précisément

toujours sur la base culture il y a des poinçons losange avec le mot doublé antérieurs à ceux carrés


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MessageSujet: Re: Manchette vermeil ? or ? napoléon III   Manchette vermeil ? or ? napoléon III Icon_minitimeLun 10 Jan 2022 - 11:31

comunbartaba a écrit:
Pour raviver la dorure et éliminer l'oxydation de l'argent.
Une solution d'ammoniaque dans de l'eau 1 pour 5
fera disparaitre ce noir.
Attention une fois la dorure ravivée il faut rincer à l'eau claire correctement et sécher immédiatement. Le passer dans de la sciure tiede est l'idéal. Brosser en suite....

merci pour la recette
perso, je benne dans la machine ultra-sons Very Happy
edit : marqué aussi sur le tardy clown sur la page interor, poinçon utilisé de 1831 à 1868

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MessageSujet: Re: Manchette vermeil ? or ? napoléon III   Manchette vermeil ? or ? napoléon III Icon_minitimeLun 10 Jan 2022 - 11:36

isma a écrit:
ok au temps pour moi pas pensé à un bijou étranger Embarassed
ça n'empêche que pour la période on est pas à la révolution Laughing

faudrait savoir si le poinçon carré "doublé" apparaît plus tôt en Belgique
toujours passionnant ce site
https://www.richardjeanjacques.com/2020/01/les-savard-qui-creerent-la-marque-fix.html

et aussi est-ce que ce poinçon Belge peut-être apposé sur des objets importés ?

oui, il est pas typiquement français ce poinçon doublé ?
dans ce cas, si import de Belgique, ne devrait-il pas y avoir un poinçon d'importation ?

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MessageSujet: Re: Manchette vermeil ? or ? napoléon III   Manchette vermeil ? or ? napoléon III Icon_minitimeLun 10 Jan 2022 - 11:42

me semblait oui que c'était français mais après je n'en sais rien


doit pas y avoir beaucoup d'or pour être dans cet état What a Face
ou alors la bonne a encore nettoyé les brols au Scotch-Brite  Laughing

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MessageSujet: Re: Manchette vermeil ? or ? napoléon III   Manchette vermeil ? or ? napoléon III Icon_minitimeLun 10 Jan 2022 - 11:49

Pas forcement.
L'oxydation passe au travers de la dorure...
Beaucoup d'objets vermeil deviennent noirs sans être frottés...
Ici la dorure est en bel état. Aucunes usures sur les bords...
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MessageSujet: Re: Manchette vermeil ? or ? napoléon III   Manchette vermeil ? or ? napoléon III Icon_minitimeLun 10 Jan 2022 - 11:59

Bon, on peut se planter Very Happy

Mais, le motif m'a fait songer à la révolution...celle de Belgique peut-être.... Very Happy

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MessageSujet: Re: Manchette vermeil ? or ? napoléon III   Manchette vermeil ? or ? napoléon III Icon_minitimeLun 10 Jan 2022 - 12:21

isma a écrit:


publicité mensongère ? Laughing
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"Sa couche est sans alliage"
Si c'est du 18 carats c'est déjà un alliage.
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MessageSujet: Re: Manchette vermeil ? or ? napoléon III   Manchette vermeil ? or ? napoléon III Icon_minitimeLun 10 Jan 2022 - 12:31

Wow grand merci pour vos échanges, je regarde cela ce soir.
Sinon pour moi il est inscrit Ath avec le t en forme de marteau, Ath qui est une ville de Belgique.
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MessageSujet: Re: Manchette vermeil ? or ? napoléon III   Manchette vermeil ? or ? napoléon III Icon_minitimeLun 10 Jan 2022 - 12:45

Doozk a écrit:
Wow grand merci pour vos échanges, je regarde cela ce soir.
Sinon pour moi il est inscrit Ath avec le t en forme de marteau, Ath qui est une ville de Belgique.

non, rien à voir AH les initiales de l'orfèvre/fabricant Wink

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MessageSujet: Re: Manchette vermeil ? or ? napoléon III   Manchette vermeil ? or ? napoléon III Icon_minitimeLun 10 Jan 2022 - 13:53

étonnante cette fermeture genre "bouton de col" comme sur un bracelet en cuir
normalement un bracelet manchette n'en a pas besoin sauf s'il est articulé
c'est mou comme métal ?


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MessageSujet: Re: Manchette vermeil ? or ? napoléon III   Manchette vermeil ? or ? napoléon III Icon_minitimeLun 10 Jan 2022 - 14:00

Oui peu courante mais ingénieuse.
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MessageSujet: Re: Manchette vermeil ? or ? napoléon III   Manchette vermeil ? or ? napoléon III Icon_minitimeLun 10 Jan 2022 - 14:10

c'est les bracelets dit "cuff" il me semble ?

https://topbananaantiques.com/products/charles-horner-sterling-silver-bracelet-antique-victorian-chester-c1883

(du moins il me semble que l'on dit comme cela pour les bracelets de montre, je ne sais si cela s'applique en bijouterie, j'en ai qques des 70's comme cela)

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MessageSujet: Re: Manchette vermeil ? or ? napoléon III   Manchette vermeil ? or ? napoléon III Icon_minitimeLun 10 Jan 2022 - 14:12

aaaah enfin j'en trouve un autre :
https://ancienneargentmassif.com/fr/bracelet_ancien_cisele_vermeil_napoleon_iii_avec_amethyste_petit_taille.html
Manchette vermeil ? or ? napoléon III Capt3135

c'est bête aucune indication de poinçon
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MessageSujet: Re: Manchette vermeil ? or ? napoléon III   Manchette vermeil ? or ? napoléon III Icon_minitimeLun 10 Jan 2022 - 14:20

encore un autre mais toujours pas de poinçon Mad
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https://sindy-luxe-vintage.com/bracelet/manchette-vermeil-napoleon-iii-25.html#
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MessageSujet: Re: Manchette vermeil ? or ? napoléon III   Manchette vermeil ? or ? napoléon III Icon_minitimeLun 10 Jan 2022 - 22:20

haa oui en effet le dernier est très ressemblant cheers
Si j'achète une ultra son 30/40€ ca fait l'affaire j'imagine ?
j'en profiterais pour y passer quelques autres objets et cela permet de mieux lire les poinçons du coup.

Entre il y avait cette boucle de ceinture avec, cela semble être du napoleon III aussi.
Apres la matière, mais ca doit être de la meme époque que ce bracelet.

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MessageSujet: Re: Manchette vermeil ? or ? napoléon III   Manchette vermeil ? or ? napoléon III Icon_minitimeLun 10 Jan 2022 - 22:45

Doozk a écrit:
Si j'achète une ultra son 30/40€ ca fait l'affaire j'imagine ?

j'ai eu, ça ne vaut rien, il faut investir dans du chauffant (Agemo te dira selon ton budget)
mais déjà brosse à dent souple + produit vaisselle, ça fera le taf en y allant gentiment

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MessageSujet: Re: Manchette vermeil ? or ? napoléon III   Manchette vermeil ? or ? napoléon III Icon_minitimeMar 11 Jan 2022 - 1:01

La boucle. Laiton doré...
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MessageSujet: Re: Manchette vermeil ? or ? napoléon III   Manchette vermeil ? or ? napoléon III Icon_minitime

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