| Un vieillard chérubin en pierre ou pas mais élément d'architecture | |
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+5vitaleo comunbartaba EmSi kristiaan Nissart 9 participants |
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Auteur | Message |
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Nissart MEMBRE
Messages : 533 Date d'inscription : 30/05/2020 Age : 55
| Sujet: Un vieillard chérubin en pierre ou pas mais élément d'architecture Sam 3 Avr 2021 - 16:29 | |
| Bonjour a tous les ours. Il est très lourd a porter, il semble en pierre en tout cas pas en pierre reconstituée. Il a un visage angélique et j'adore ses ailes et la délicatesse du travail du sculpteur. Il mesure environ 44 cm de large, sur 36 de hauteur et une épaisseur d'environ 20 cm. Je dois avouer que je ne suis pas habitué à ce genre d'objet et je n'ai aucune idée de son ancienneté. Ce petit ange semble prier, il est reposant a regarder. Alors je crois que c'était une pièce en haut d'une ogive ? Une ouverture, une fenêtre ? Un élément d'une église ou d'un château ? grand mystère pour moi. Si vous avez des suggestions, elles sont bienvenues. Merci d'avance à ceux qui vont participer à ce fil.
Dernière édition par Nissart le Dim 4 Avr 2021 - 19:12, édité 1 fois |
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Nissart MEMBRE
Messages : 533 Date d'inscription : 30/05/2020 Age : 55
| Sujet: Re: Un vieillard chérubin en pierre ou pas mais élément d'architecture Sam 3 Avr 2021 - 16:36 | |
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kristiaan MEMBRE
Messages : 9118 Date d'inscription : 13/12/2011 Age : 63 Localisation : flandria nostra
| Sujet: Re: Un vieillard chérubin en pierre ou pas mais élément d'architecture Sam 3 Avr 2021 - 16:39 | |
| Bonsoir, bel élément, mais quand vous dites; - en tout cas pas en pierre reconstituée. a écrit:
...vous vous basez sur quoi svp? Car perso,je vois certains détails proppre à la technique du moulage.... |
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Nissart MEMBRE
Messages : 533 Date d'inscription : 30/05/2020 Age : 55
| Sujet: Re: Un vieillard chérubin en pierre ou pas mais élément d'architecture Sam 3 Avr 2021 - 16:48 | |
| Bonsoir Kristiaan et merci pour ce message. Je dois avouer que je ne m'y connais pas trop mais je vois de la pierre. Peut-être que par dessus il y a un moulage en pierre reconstituée ? Peut-être que je me trompe mais je vais mettre quelques photos supplémentaires si cela peut aider. |
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EmSi MODERATEUR
Messages : 20381 Date d'inscription : 14/04/2012 Localisation : Lille
| Sujet: Re: Un vieillard chérubin en pierre ou pas mais élément d'architecture Sam 3 Avr 2021 - 16:51 | |
| je trouve que ce "petit ange" n'a rien d'un chérubin, il ressemble plutôt à un vieux monsieur à la calvitie prononcée et .....mort. Peut-être pour cela qu'on lui a mis des ailes dans le dos _________________ "A force de sacrifier l'essentiel pour l'urgent, on finit par oublier l'urgence de l'essentiel." Edgar Morin
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Nissart MEMBRE
Messages : 533 Date d'inscription : 30/05/2020 Age : 55
| Sujet: Re: Un vieillard chérubin en pierre ou pas mais élément d'architecture Sam 3 Avr 2021 - 16:57 | |
| Bonjour Emsi et merci pour ce message. On peut voir cela aussi...un élément de tombe ? C'est de la pierre ou je suis totalement incompétent |
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kristiaan MEMBRE
Messages : 9118 Date d'inscription : 13/12/2011 Age : 63 Localisation : flandria nostra
| Sujet: Re: Un vieillard chérubin en pierre ou pas mais élément d'architecture Sam 3 Avr 2021 - 16:59 | |
| Je dois m'absenter là, mais je vous montrerais plus tard, ou demain ce que je veut dire.
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Nissart MEMBRE
Messages : 533 Date d'inscription : 30/05/2020 Age : 55
| Sujet: Re: Un vieillard chérubin en pierre ou pas mais élément d'architecture Sam 3 Avr 2021 - 17:08 | |
| Merci Kristiaan, comme je l'ai dit je ne connais pas grand chose. C'est possible que ce soit en pierre reconstituée ou autre.
Je comptais sur vos connaissances et donc je peux apprendre grâce a vous. |
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comunbartaba MEMBRE
Messages : 10319 Date d'inscription : 21/06/2012 Localisation : Souvent au cul de vos brols
| Sujet: Re: Un vieillard chérubin en pierre ou pas mais élément d'architecture Sam 3 Avr 2021 - 17:19 | |
| La cassure ressemble bien a de la pierre. Et les marques de dressage à des coups de chemin de fer. |
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Nissart MEMBRE
Messages : 533 Date d'inscription : 30/05/2020 Age : 55
| Sujet: Re: Un vieillard chérubin en pierre ou pas mais élément d'architecture Sam 3 Avr 2021 - 17:28 | |
| Bonjour Comunbartaba et merci pour cet avis.
Cela rejoint mon premier avis...après peut-être que le vieux chérubin mort est en moulage intégré à l'ogive qui pour moi est en pierre.
Je sais pas vraiment mais je trouve que c'est bien fait. |
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Nissart MEMBRE
Messages : 533 Date d'inscription : 30/05/2020 Age : 55
| Sujet: Re: Un vieillard chérubin en pierre ou pas mais élément d'architecture Sam 3 Avr 2021 - 19:36 | |
| Plus je le vois plus je pense a un moine pas spécialement très vieux priant...écartant l'idée du chérubin et expliquant le front haut. Ces yeux sont ouverts il est perdu dans ses pensées. |
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comunbartaba MEMBRE
Messages : 10319 Date d'inscription : 21/06/2012 Localisation : Souvent au cul de vos brols
| Sujet: Re: Un vieillard chérubin en pierre ou pas mais élément d'architecture Sam 3 Avr 2021 - 19:38 | |
| Un ange à tête de moine. Avoir un détail sur les scellements des tiges en fer... |
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Nissart MEMBRE
Messages : 533 Date d'inscription : 30/05/2020 Age : 55
| Sujet: Re: Un vieillard chérubin en pierre ou pas mais élément d'architecture Sam 3 Avr 2021 - 19:45 | |
| Avec Plaisir Comunbartaba et merci pour tes avis. En dessous il y a une tige filetée plantée dans le dos avec une colle moderne...peut-être pour l'exposer sur un support ? Il y a des traces de plâtre ? de colle ou de joint pour les pierres ? |
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kristiaan MEMBRE
Messages : 9118 Date d'inscription : 13/12/2011 Age : 63 Localisation : flandria nostra
| Sujet: Re: Un vieillard chérubin en pierre ou pas mais élément d'architecture Sam 3 Avr 2021 - 21:13 | |
| Alors voilà; ce genre d'imperfections démontre qu'il sagit de pierre factice. Lorsque un tel objet est coulé, il ce trouve la face en bas, et dans un mélange mal fait( et c'est trés difficile de faire un bon mélange, sans particules dure) les particules plus lourd descendent vers le bas et là ou le moule est le plus faible, ils vont percer la "surface" (de l'objet!). Si ça aurais été taillé à la main l'ouvrier n'aurais jamais laisser ce genre d'imperféctions. Même que ces impérfections n'y aurais jamais été , c'est pas la nature de la pierre, n'importe quelle pierre. Et si les barres de fer traversent tout l'objet, tu peut être sure aussi. |
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Nissart MEMBRE
Messages : 533 Date d'inscription : 30/05/2020 Age : 55
| Sujet: Re: Un vieillard chérubin en pierre ou pas mais élément d'architecture Sam 3 Avr 2021 - 21:22 | |
| Bonsoir Kristiaan et merci pour cette explication avisée qui tient la route.
Ne pourrait on pas imaginer une base en pierre et un moulage intégré sur cette pierre ? Car il y a de la pierre dans l'ensemble. Regardez les photos faites pendant votre absence. Je vous accorde le fait que la sculpture pourrait être moulée.
Il s'agirait donc d'une reproduction décorative moderne ? |
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vitaleo MEMBRE
Messages : 1962 Date d'inscription : 01/02/2020 Age : 65 Localisation : Suisse
| Sujet: Re: Un vieillard chérubin en pierre ou pas mais élément d'architecture Sam 3 Avr 2021 - 21:26 | |
| Encore un coup à Newton |
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Nissart MEMBRE
Messages : 533 Date d'inscription : 30/05/2020 Age : 55
| Sujet: Re: Un vieillard chérubin en pierre ou pas mais élément d'architecture Sam 3 Avr 2021 - 21:28 | |
| ou alors tout est en moulage ? |
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Nissart MEMBRE
Messages : 533 Date d'inscription : 30/05/2020 Age : 55
| Sujet: Re: Un vieillard chérubin en pierre ou pas mais élément d'architecture Sam 3 Avr 2021 - 21:28 | |
| Salut Vitaleo c'est quoi Newton ? |
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KYKO MEMBRE
Messages : 2389 Date d'inscription : 10/01/2019 Age : 75
| Sujet: Re: Un vieillard chérubin en pierre ou pas mais élément d'architecture Sam 3 Avr 2021 - 21:36 | |
| le monsieur qui a definie la loi de la pesanteur (loi de NEWTON ) pour cela il a reçue une pomme sur le crâne
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Nissart MEMBRE
Messages : 533 Date d'inscription : 30/05/2020 Age : 55
| Sujet: Re: Un vieillard chérubin en pierre ou pas mais élément d'architecture Sam 3 Avr 2021 - 21:42 | |
| Ah oui d'accord je n'avais pas compris. Pensant que Newton pouvait être un fabricant d'objets simili anciens en pierre reconstituée. Vous m'accorderez peut-être que c'est pas trop mal fait pour un moulage...je vois des exemples qui font bien plus toc que mon pauvre moine ange priant... |
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kristiaan MEMBRE
Messages : 9118 Date d'inscription : 13/12/2011 Age : 63 Localisation : flandria nostra
| Sujet: Re: Un vieillard chérubin en pierre ou pas mais élément d'architecture Sam 3 Avr 2021 - 21:43 | |
| - Nissart a écrit:
- ......
Ne pourrait on pas imaginer une base en pierre et un moulage intégré sur cette pierre ? Car il y a de la pierre dans l'ensemble. Regardez les photos faites pendant votre absence. Je vous accorde le fait que la sculpture pourrait être moulée.
.... Ca se pourrait, mais c'est pas commode de travailler comme ça... - Il s'agirait donc d'une reproduction décorative moderne ? a écrit:
Non, pas nécessairement. Ca peut trés bien être ancien. |
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kristiaan MEMBRE
Messages : 9118 Date d'inscription : 13/12/2011 Age : 63 Localisation : flandria nostra
| Sujet: Re: Un vieillard chérubin en pierre ou pas mais élément d'architecture Sam 3 Avr 2021 - 21:44 | |
| - Nissart a écrit:
- ....
Vous m'accorderez peut-être que c'est pas trop mal fait pour un moulage...je vois des exemples qui font bien plus toc que mon pauvre moine ange priant...
Tout a fait! |
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Nissart MEMBRE
Messages : 533 Date d'inscription : 30/05/2020 Age : 55
| Sujet: Re: Un vieillard chérubin en pierre ou pas mais élément d'architecture Sam 3 Avr 2021 - 21:52 | |
| Merci pour ces précisions Kristiaan donc c'est une technique qui a déjà de la bouteille alors...si ca date pas d'hier et que c'est pas un achat sur Wish ou Alibaba ça pourrait me rassurer un peu. Moi qui croyait avoir trouvé une pièce sympa...va falloir continuer la chasse au trésor |
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kristiaan MEMBRE
Messages : 9118 Date d'inscription : 13/12/2011 Age : 63 Localisation : flandria nostra
| Sujet: Re: Un vieillard chérubin en pierre ou pas mais élément d'architecture Sam 3 Avr 2021 - 21:55 | |
| La technique est trés ancienne... Du momment que la piéce vous plait, c'est ce qui compte. |
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Nissart MEMBRE
Messages : 533 Date d'inscription : 30/05/2020 Age : 55
| Sujet: Re: Un vieillard chérubin en pierre ou pas mais élément d'architecture Sam 3 Avr 2021 - 22:06 | |
| Merci pour ces infos intéressantes oui après quelques recherches, c'est ancien voir même très ancien...donc mon petit ange au front haut pourrait avoir quelques années, des dizaines ou des centaines et être un moulage d'une sculpture originale en pierre taillée. Ce n'est pas spécialement péjoratif cette technique. |
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vitaleo MEMBRE
Messages : 1962 Date d'inscription : 01/02/2020 Age : 65 Localisation : Suisse
| Sujet: Re: Un vieillard chérubin en pierre ou pas mais élément d'architecture Dim 4 Avr 2021 - 3:39 | |
| - Nissart a écrit:
- Salut Vitaleo c'est quoi Newton ?
Sorry pour mon humour décalé Pas souvent sérieux, mais j'y connais rien en peinture et céramique @KYKO Rci |
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comunbartaba MEMBRE
Messages : 10319 Date d'inscription : 21/06/2012 Localisation : Souvent au cul de vos brols
| Sujet: Re: Un vieillard chérubin en pierre ou pas mais élément d'architecture Dim 4 Avr 2021 - 8:02 | |
| Je suis loin d'être convaincu pour de la fausse pierre. Dis moi Nissart, tu es en paca? |
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kristiaan MEMBRE
Messages : 9118 Date d'inscription : 13/12/2011 Age : 63 Localisation : flandria nostra
| Sujet: Re: Un vieillard chérubin en pierre ou pas mais élément d'architecture Dim 4 Avr 2021 - 8:21 | |
| - comunbartaba a écrit:
- Je suis loin d'être convaincu pour de la fausse pierre.
... C'est bien le but des faussairs! |
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comunbartaba MEMBRE
Messages : 10319 Date d'inscription : 21/06/2012 Localisation : Souvent au cul de vos brols
| Sujet: Re: Un vieillard chérubin en pierre ou pas mais élément d'architecture Dim 4 Avr 2021 - 8:22 | |
| Oui mais a quoi bon faire ça quand on est faussaire... mdr |
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kristiaan MEMBRE
Messages : 9118 Date d'inscription : 13/12/2011 Age : 63 Localisation : flandria nostra
| Sujet: Re: Un vieillard chérubin en pierre ou pas mais élément d'architecture Dim 4 Avr 2021 - 8:23 | |
| ...pour s'éclater! ? |
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| Sujet: Re: Un vieillard chérubin en pierre ou pas mais élément d'architecture | |
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| Un vieillard chérubin en pierre ou pas mais élément d'architecture | |
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