Maison Braun et Cie Tirage à partir d'une étude des LE NAIN (Musée du Louvre)

Bonjour,
Ce dessin ma interpellé ce matin. Evoque un peu le nord et le pays flamand

Il était dans un drôle de cadre genre "cadre de tabernacle'.

Petite étiquette de Vincennes au dos

Merci de vos avis tant pour le cadre que pour le dessin.

manquait le dessin global

la recherche d'image inverse Google nous donne le résultat :

https://www.gettyimages.fr/detail/photo-d'actualit%C3%A9/two-peasant-women-mid-17th-century-drawing-in-the-photo-dactualit%C3%A9/1155875227

par Mathieu Le Nain

le cadre à l'air sympa

merci Franck c'est super!

Dessin à la mine de plomb donc à partir de Mathieu Le Nain

"Deux paysannes", milieu du 17e siècle,. Dessin au musée du Louvre, Paris. Tiré de "Europäische Handzeichnungen", (Cinq cents ans de dessins européens), par Bernhard Degenhart. [Atlantis-Verlag Berlin, Zurich, 1943]. Artiste Mathieu Le Nain.

je trouve la chose suivante......sur Gallica

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5534804p/texteBrut

"Nous trouvons encore dans les salles de notre musée national, un dessin classé depuis longtemps sous le nom des Le Nain, et représentant Deux paysannes assises
C'est une étude à la pierre noire, relevée de quelques touches de sanguine et lavée de bistre : ce dessin provient' des collections Mariette et Huquier. On y voit deux femmes, au visage recueilli, qui tiennent leurs mains jointes sur leurs genoux : elles semblent suivre longuement quelque pensée intime."

je relève "étude à la pierre noire, relevée de quelques touches de sanguine et lavée de bistre

Mon étude possède aussi ces caractéristiques....traces de sanguine et de bistre



Aucune trace visible de sanguine et de bistre dans l'exemplaire du https://www.meisterdrucke.fr/fine-art-prints/Mathieu-Le-Nain/702006/Deux-paysannes,-milieu-du-17%C3%A8me-si%C3%A8cle,-1943..html




Serait-ce un signe du ciel ?

à la loupe ça donne quoi ? quid du papier, un fligrane, vergé ?

Le papier est épais et dense. C'est à mon avis un vélin.
La découpe du papier (assez grossière) a suivi une bordure noire dont on voit quelques reliquats.





Pas de filigrane visible mais peut être la trace du treillis métallique au revers plusieurs lignes parallèles



A 6 mm. à l'intérieur de la tranche droite on distingue une délimitation assez nette (taille de la plaque?)





des traces de bistre



des traces de sanguine

Mais pas encore de vélin à l'époque des frères LE NAIN....


Mauvaise attribution aux LE NAIN....?

Selon Vallabrègue c'est fort possible

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5534804p.pdf

"Leurs types ne nous rappellent pas ceux que nous avons rencontrés dans d'autres toiles des Le Nain. Le costume et la coiffure n'offrent aucune analogie ; nous n'avons point sous les yeux une esquisse ou une préparation pour un tableau. Le style de ce dessin semble annoncer la pratique du XVIIIe siècle ; on croirait qu'il date d'une époque postérieure à celle où les Le Nain travaillaient. L'exécution en est un peu conventionnelle, même superficielle par endroits. Le caractère grave des personnages, l'expression réelle des physionomies a permis de croire à une œuvre des Le Nain : Champfleury a été assez affirmatif : « Ce dessin, dit-il, n'a pas besoin d'être signé. Dessiné d'une façon simple et modeste, il est réellement d'un des Le Nain (I). » Il nous paraît nécessaire d'exprimer un doute. Les dessins des frères Le Nain paraissent très rares ; quelques-uns ont traversé diverses ventes ; c'étaient des esquisses de scènes familières ou de sujets religieux. Il serait, assurément, fort utile de retrouver un certain nombre de leurs éludes d'après nature. Nous ne croyons pas, toutefois, qu'il soit possible d'en réunir beaucoup. Et comment les séparer d'études du même genre à la suite de la confusion qui a dû se produire, à travers les années ? Il faudrait, pour accepter ces dessins, y trouver de profondes similitudes avec les tableaux que nous connaissons, et dont nous retrouverions ainsi les premières pensées."

pas facile sans voir de visu
c'est vraiment un dessin ? ou une gravure réhaussée ?
Pour le papier, je crois que tu avais un restaurateur dans ton coin, il pourrait peut-être te renseigner pour aider à la datation ?

J’ai prévu de lui montrer prochainement pour être certain
Deja je lui envoie des visuels...
C’est vrai que sur photos c’est pas aisé.
Pierre noire donc dessin.....

c'est une gravure ???,

Ça se gomme?

Le dessin du Louvre est donné comme une pierre noire c'est à dire un dessin.

En ce qui me concerne, cela ne se gomme pas.

A priori il s'agit donc soit d'une gravure mais je doute beaucoup soit d'une photographie. Les dimension de celui du Louvre sont plus grandes je crois.

A mon avis et vu la rigidité du papier je pencherai plutôt pour un tirage photographique argentique ce qui expliquerait la perfection de ressemblance avec l'original

Dommage mais c'est tout de même un cliché intéressant sachant que les reproductions sont "chasse gardée"

Nouvelle orientation de recherche donc.

La datation du cadre à tabernacle et de son étiquète, permettraient de dater la mise en cadre de cette impression.








En bas et à droite au revers porté au crayon de bois 22/100 un peu à la façon des tirages de lithos...Héliogravure?
Un tirage argentique à 100 exemplaires? On voit assez bien le grain du papier sur le revers

Une piste mais du coup il y aurait matière à déplacer ce fil vers la photographie..



'Émilien de Nieuwerkerke, surintendant des Beaux-Arts, interdit toute opération photographique dans l’enceinte du musée par l’arrêté du 27 juillet 1866.
Malgré cette interdiction, Braun obtint l’autorisation de photographier les dessins du Louvre grâce à Frédéric Reiset, conservateur des dessins, dont il publie au début de l’année 1867 trois cent trente-trois reproductions de dessins, complétées en septembre de la même année par six cents autres.
.....
le ministère de l’Instruction publique et des Beaux-arts, dans une volonté d’éviter toute confusion préféra s’en remettre à une seule maison pour la réalisation et l’édition des reproductions photographiques d’œuvres d’art11. Malgré la présence antérieure de conflits entre la maison Braun et l’administration des musées12, le 3 décembre 1883, Gaston Braun obtint une concession au Louvre et le titre de photographe officiel du musée du Louvre et des musées nationaux (le musée du Luxembourg, de Saint-Germain-en-Laye, de Versailles, de Cluny et le musée Condé de Chantilly de 1898 à 1903) ; entrée en vigueur en 1885 pour une durée de trente ans. La maison Braun & Cie avait également à disposition dans l’enceinte du musée du Louvre un atelier ainsi qu’une salle de vente
"A la fin du XIXième, c'est la maison BRAUN & Cie qui assurait officiellement les reproductions photographiques des œuvres du Musée du Louvre. Ils utilisaient des procédés de tirages tels les sels de fer puis des tirages au charbon " à double transfert" avant de s'orienter vers la Phototypie ou Collotypie ."

Ce qui explique bien la présence des teintes sur la photo
http://deartibussequanis.fr/xix/braun.php
Pour les épreuves, Adolphe Braun utilise le procédé inaltérable de tirage au charbon de J. W. Swan. Il sélectionne les pigments et les teintes se rapprochant le plus de l'œuvre originale : sépia, sanguine, fusain, mine de plomb, et produit des fac-similés fidèles à l'œuvre originale. La gamme complète ira jusqu'à 24 teintes au début du xxe siècle.

merci pour le suivi c'est déplacé

Bonne soirée!