| MERCI A TOUS - Funérailles de Azpiroz (mex - ambassadeur) à Washington avant son transfert à Oak cimetery | |
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+20saintluc PICTAVIO rybaude vitaleo AngelsBreiz Abrincate nucingen frigoulot half-pint LABRICOLE Frank_Z EmSi Franz malkov agemo isma Patouch comunbartaba kristiaan patatroll 24 participants |
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Auteur | Message |
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EmSi MODERATEUR
Messages : 20392 Date d'inscription : 14/04/2012 Localisation : Lille
| Sujet: Re: MERCI A TOUS - Funérailles de Azpiroz (mex - ambassadeur) à Washington avant son transfert à Oak cimetery Sam 20 Fév 2021 - 19:44 | |
| on en saura peut-être un peu plus à la prochaine ouverture de la boite à trésors de Patatroll, puisque c'était dans "l'enveloppe Jusserand" |
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Patouch MEMBRE
Messages : 643 Date d'inscription : 08/04/2020 Localisation : Occitanie
| Sujet: Re: MERCI A TOUS - Funérailles de Azpiroz (mex - ambassadeur) à Washington avant son transfert à Oak cimetery Sam 20 Fév 2021 - 19:51 | |
| - patatroll a écrit:
- Vous êtes de grands malades (!!)
Je vous faire des photos HD HD aujourd'hui.
Bonjour, on attend... Pour moi, le cercueil, la voiture et les uniformes - de préférence dans le bon sens. |
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half-pint MEMBRE ACTIF
Messages : 25937 Date d'inscription : 26/01/2008 Localisation : ù
| Sujet: Re: MERCI A TOUS - Funérailles de Azpiroz (mex - ambassadeur) à Washington avant son transfert à Oak cimetery Sam 20 Fév 2021 - 20:37 | |
| un truc qui me tracasse le cerceuil ( casket ) , se mets sur le " caisson" ( mot militaire americain ) vu la taille des personnages,et des cavaliers, il a l'air bien petit le cerceuil |
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EmSi MODERATEUR
Messages : 20392 Date d'inscription : 14/04/2012 Localisation : Lille
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kristiaan MEMBRE
Messages : 9118 Date d'inscription : 13/12/2011 Age : 63 Localisation : flandria nostra
| Sujet: Re: MERCI A TOUS - Funérailles de Azpiroz (mex - ambassadeur) à Washington avant son transfert à Oak cimetery Sam 20 Fév 2021 - 21:21 | |
| C'est peut être pas un enterrement, mais une traditon ... Un défiler qui ce tiens chaque année au même jour ou pour une certaine occasion... |
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Abrincate MEMBRE
Messages : 383 Date d'inscription : 20/04/2020
| Sujet: Re: MERCI A TOUS - Funérailles de Azpiroz (mex - ambassadeur) à Washington avant son transfert à Oak cimetery Sam 20 Fév 2021 - 21:22 | |
| le diamètre de la roue fait 10, le corps/cercueil fait 13 de longueur. Il reste à connaitre le diamètre exacte de la roue pour en déduire la taille réelle du corps. Mais c'est sans doute un corps d'adulte, le caisson est long, cela accentue le sentiment de petitesse du corps posé sur un grand plateau.
Dernière édition par Abrincate le Sam 20 Fév 2021 - 21:38, édité 1 fois |
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malkov MEMBRE
Messages : 2960 Date d'inscription : 08/12/2015
| Sujet: Re: MERCI A TOUS - Funérailles de Azpiroz (mex - ambassadeur) à Washington avant son transfert à Oak cimetery Sam 20 Fév 2021 - 21:27 | |
| il y a une chose étrange qui a étée éludée: il n'y a QUASI pas de foule qui suit la procession funéraire, ce qui est très surprenant. il y a limite un désintérêt de la part de la foule. le seul président dont les obsèques ont eu lieu étaient celles de McKinley,en 1901, et dans toutes les photos disponibles sur le net, on note la foule amassée. et s'il s'agissait juste d'une répétition ou d'un personnage mineur? |
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Invité Invité
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isma MEMBRE ACTIF
Messages : 32996 Date d'inscription : 24/01/2008
| Sujet: Re: MERCI A TOUS - Funérailles de Azpiroz (mex - ambassadeur) à Washington avant son transfert à Oak cimetery Sam 20 Fév 2021 - 21:36 | |
| un ambassadeur nain ? un ministre enfant ? un tout petit président ? un militaire cul-de-jatte ? ce qui est certain c'est qu'un cercueil pour un bonhomme de 1,60 n'est pas de la même taille que pour un de 1,95 et je suppose que les caissons sont prévus à l'avantage pour pas que ça déborde sinon St Matthews est une église catholique avec sûrement pas mal de latinos puisqu'il y a un service spécial (après vont-ils vraiment dans cette église ?)
Dernière édition par isma le Sam 20 Fév 2021 - 21:41, édité 1 fois |
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kristiaan MEMBRE
Messages : 9118 Date d'inscription : 13/12/2011 Age : 63 Localisation : flandria nostra
| Sujet: Re: MERCI A TOUS - Funérailles de Azpiroz (mex - ambassadeur) à Washington avant son transfert à Oak cimetery Sam 20 Fév 2021 - 21:39 | |
| - malkov a écrit:
- il y a une chose étrange qui a étée éludée:
il n'y a QUASI pas de foule qui suit la procession funéraire, ce qui est très surprenant. il y a limite un désintérêt de la part de la foule. le seul président dont les obsèques ont eu lieu étaient celles de McKinley,en 1901, et dans toutes les photos disponibles sur le net, on note la foule amassée. et s'il s'agissait juste d'une répétition ou d'un personnage mineur? +1! bien qu'il est fort possible que les différents participants se préparent dans différents quartiers pour se réunir a un endroit précis, pour la former une grande procession. Car je ne voit pas de troupes à pieds... |
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Invité Invité
| Sujet: Re: MERCI A TOUS - Funérailles de Azpiroz (mex - ambassadeur) à Washington avant son transfert à Oak cimetery Sam 20 Fév 2021 - 21:47 | |
| très très interessant malkov mais pas répétition McKinley ..il était en corbillard |
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EmSi MODERATEUR
Messages : 20392 Date d'inscription : 14/04/2012 Localisation : Lille
| Sujet: Re: MERCI A TOUS - Funérailles de Azpiroz (mex - ambassadeur) à Washington avant son transfert à Oak cimetery Sam 20 Fév 2021 - 21:50 | |
| - malkov a écrit:
- il y a une chose étrange qui a étée éludée:
il n'y a QUASI pas de foule qui suit la procession funéraire, ce qui est très surprenant. il y a limite un désintérêt de la part de la foule.
J'avais trouvé la même chose, cette espèce de désinvolture , attitude badaud en goguette, un couple assiss sur les marches, ça ne le fait pas trop !!! _________________ "A force de sacrifier l'essentiel pour l'urgent, on finit par oublier l'urgence de l'essentiel." Edgar Morin
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Invité Invité
| Sujet: Re: MERCI A TOUS - Funérailles de Azpiroz (mex - ambassadeur) à Washington avant son transfert à Oak cimetery Sam 20 Fév 2021 - 21:51 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: MERCI A TOUS - Funérailles de Azpiroz (mex - ambassadeur) à Washington avant son transfert à Oak cimetery Sam 20 Fév 2021 - 21:52 | |
| donc un faux nain |
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Frank_Z MODERATEUR
Messages : 9267 Date d'inscription : 08/07/2015
| Sujet: Re: MERCI A TOUS - Funérailles de Azpiroz (mex - ambassadeur) à Washington avant son transfert à Oak cimetery Sam 20 Fév 2021 - 22:12 | |
| c'est en 1903 qu'au large de Virginia Beach s'échoua un Sepia officinalis (une seiche quelconque quoi) mais de taille gigantesque, on ne peut dire encore aujourd'hui sa taille exacte (mais la place de l'ours et les oursons, avec la taille des roues de charette nous le diront certainement bientôt) la population était enthousiaste : il fallait que le pays entier voit ce prodige de la nature 11 menuisiers confectionnèrent un cercueil vitré sur mesure, 17 couturières s'attelèrent à la confection du drap qui allait recouvrir le cercueil il fallait faire vite, cela commençait déjà à embaumer... Ici une photo vue de drone du linceul et en-dessous, la seule photo connue du bestiau : en grande pompe, les processions s'organisèrent, selon un parcours bien établi : Norfolk, Richmond, Fredericksburg jusqu'à Washington où cependant il fut finalement décidé - à l'unanimité olfactive - de benner à la décharge le cercueil ces rares photos exhumées par Patatroll constituent l'unique témoignage de cet événènement (fort heureusement) oublié de l'histoire des USA _________________ Zappa's not dead, he just smells funny.
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Invité Invité
| Sujet: Re: MERCI A TOUS - Funérailles de Azpiroz (mex - ambassadeur) à Washington avant son transfert à Oak cimetery Sam 20 Fév 2021 - 22:13 | |
| pour Lincoln en 1865
Les historiens disent que la «tournée» funéraire a été la cérémonie la plus prolongée, la plus élaborée et la plus répétée de l'histoire des États-Unis.
Dernière édition par lechineuretsonlaguiole le Sam 20 Fév 2021 - 22:18, édité 1 fois |
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half-pint MEMBRE ACTIF
Messages : 25937 Date d'inscription : 26/01/2008 Localisation : ù
| Sujet: Re: MERCI A TOUS - Funérailles de Azpiroz (mex - ambassadeur) à Washington avant son transfert à Oak cimetery Sam 20 Fév 2021 - 22:14 | |
| - isma a écrit:
et je suppose que les caissons sont prévus à l'avantage pour pas que ça déborde
les caissons sont le véhicule et étaient toujours de la meme taille ( y'a meme des plans au Smithsonian institute ) What is a Caisson? The Caisson is a horse-drawn military wagon that is used to transport a funeral casket. The Caisson wagon is well known for its use at Arlington National Cemetery where it has carried fallen soldiers and former United States Presidents to their final resting burial. Caisson Origins The caisson wagon has its origins in the Civil War. It traditionally consisted of: the right side horses carrying packs, the left side horses carrying riders, a box behind the horses containing cannon balls and ammo, a platform behind the box to carry the wounded and dead, and a wagon pulling the cannon. |
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half-pint MEMBRE ACTIF
Messages : 25937 Date d'inscription : 26/01/2008 Localisation : ù
| Sujet: Re: MERCI A TOUS - Funérailles de Azpiroz (mex - ambassadeur) à Washington avant son transfert à Oak cimetery Sam 20 Fév 2021 - 22:16 | |
| - lechineuretsonlaguiole a écrit:
pour Lincoln en 1965
] nous voilà biens |
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half-pint MEMBRE ACTIF
Messages : 25937 Date d'inscription : 26/01/2008 Localisation : ù
| Sujet: Re: MERCI A TOUS - Funérailles de Azpiroz (mex - ambassadeur) à Washington avant son transfert à Oak cimetery Sam 20 Fév 2021 - 22:18 | |
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Dernière édition par half-pint le Sam 20 Fév 2021 - 22:19, édité 1 fois |
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Invité Invité
| Sujet: Re: MERCI A TOUS - Funérailles de Azpiroz (mex - ambassadeur) à Washington avant son transfert à Oak cimetery Sam 20 Fév 2021 - 22:19 | |
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Frank_Z MODERATEUR
Messages : 9267 Date d'inscription : 08/07/2015
| Sujet: Re: MERCI A TOUS - Funérailles de Azpiroz (mex - ambassadeur) à Washington avant son transfert à Oak cimetery Sam 20 Fév 2021 - 23:01 | |
| - half-pint a écrit:
- et tu pourrais pas coloriser le lincueil du faux nain ?
faut demander à Picazo ! _________________ Zappa's not dead, he just smells funny.
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Patouch MEMBRE
Messages : 643 Date d'inscription : 08/04/2020 Localisation : Occitanie
| Sujet: Re: MERCI A TOUS - Funérailles de Azpiroz (mex - ambassadeur) à Washington avant son transfert à Oak cimetery Dim 21 Fév 2021 - 0:44 | |
| Bonsoir, Je repêche l'idée du chineur... Pierre Charles l'enfant. un français né en 1754 et mort en 1825... pas terrible. Impliqué avec Lafayette dans la guerre d’indépendance. bof Mais il a conçu la trame des plans de construction de Washington. Il était trop mule pour en profiter et il s'est fait virer. Quand il a été question de construire la ville, ils ont ressorti ses plans. En 1909, JJ Jusserand - notre photographe le remet à l'honneur et on se rappelle de lui. On le sort de la où il était et on le balade dans Washington. A priori, en avril 1909 - 8 ou 28 pas très clair - en grande pompe - avant de l'inhumer à Arlington. Cerise sur le gâteau, c'est Pierre Charles L'enfant qui , en 1777 - il faut remonter loin - a proposé comme insigne de la société de Cincinnati - un pygargue - en gros l'aigle qui est sur le sceau du président des états unis. Peut être que le drapeau ne recouvre qu'une urne - ou une boîte à os [ entre 1825 et 1909... ] - et que le drapeau représente la société de Cincinnati... cela expliquerait l'intérêt de notre photographe pour ce défilé et l'indifférence du public. A noter également que JJ Jusserand est membre de la société de Cincinnati... à suivre... |
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Patouch MEMBRE
Messages : 643 Date d'inscription : 08/04/2020 Localisation : Occitanie
| Sujet: Re: MERCI A TOUS - Funérailles de Azpiroz (mex - ambassadeur) à Washington avant son transfert à Oak cimetery Dim 21 Fév 2021 - 0:54 | |
| La suite. En lisant En Amérique, jadis et maintenant (1918) de notre ami JJ Jusserand, on peut lire au sujet de L'enfant : |
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kristiaan MEMBRE
Messages : 9118 Date d'inscription : 13/12/2011 Age : 63 Localisation : flandria nostra
| Sujet: Re: MERCI A TOUS - Funérailles de Azpiroz (mex - ambassadeur) à Washington avant son transfert à Oak cimetery Dim 21 Fév 2021 - 8:54 | |
| Le fait aussi que le cerceuil (si c'en est un!) est arrimer sur le caisson. Ca ne ce fait pas pour un enterrement. Ils ne vont pas s'emmerder a devoir défaire les noeuds ou crochets au plus haut de la ceremonie.... attention, ce n'est qu'une idée, je ne suis pas spécialist! |
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isma MEMBRE ACTIF
Messages : 32996 Date d'inscription : 24/01/2008
| Sujet: Re: MERCI A TOUS - Funérailles de Azpiroz (mex - ambassadeur) à Washington avant son transfert à Oak cimetery Dim 21 Fév 2021 - 9:08 | |
| - half-pint a écrit:
- isma a écrit:
et je suppose que les caissons sont prévus à l'avantage pour pas que ça déborde
les caissons sont le véhicule et étaient toujours de la meme taille ( y'a meme des plans au Smithsonian institute )
ben oui c'est ce que je disais prévus au départ à une certaine taille plus grande je trouve pas mal cette idée de l'Enfant et on devrait pouvoir trouver des photos non ? jamais été très sûre qu'ils allaient à vraiment à St-Matthews (pas beaucoup de monde là non plus) |
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EmSi MODERATEUR
Messages : 20392 Date d'inscription : 14/04/2012 Localisation : Lille
| Sujet: Re: MERCI A TOUS - Funérailles de Azpiroz (mex - ambassadeur) à Washington avant son transfert à Oak cimetery Dim 21 Fév 2021 - 9:17 | |
| hypothèse très séduisante qui répondrait à beaucoup de questions |
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isma MEMBRE ACTIF
Messages : 32996 Date d'inscription : 24/01/2008
| Sujet: Re: MERCI A TOUS - Funérailles de Azpiroz (mex - ambassadeur) à Washington avant son transfert à Oak cimetery Dim 21 Fév 2021 - 9:25 | |
| déjà une plaquette sur le sujet : https://babel.hathitrust.org/cgi/pt?id=loc.ark:/13960/t5bc47t64&view=1up&seq=20 "Interior of vault in Mt. Olivet, (cemetery, Washington, D.C.)--L'Enfant's remains were here " ne serait-ce pas Jusserand d'ailleurs là au premier plan ? https://www.loc.gov/resource/hec.07438/ |
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Patouch MEMBRE
Messages : 643 Date d'inscription : 08/04/2020 Localisation : Occitanie
| Sujet: Re: MERCI A TOUS - Funérailles de Azpiroz (mex - ambassadeur) à Washington avant son transfert à Oak cimetery Dim 21 Fév 2021 - 10:12 | |
| Quelques détails pour anglophones. https://www.jstor.org/stable/pdf/40067014.pdf
http://www.arlingtoncemetery.net/l-enfant.htm |
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Patouch MEMBRE
Messages : 643 Date d'inscription : 08/04/2020 Localisation : Occitanie
| Sujet: Re: MERCI A TOUS - Funérailles de Azpiroz (mex - ambassadeur) à Washington avant son transfert à Oak cimetery Dim 21 Fév 2021 - 10:14 | |
| Bonjour,
Ce qui me gêne, c'est les feuilles sur les arbres de la photo précédentes... 28 Avril 1909 |
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EmSi MODERATEUR
Messages : 20392 Date d'inscription : 14/04/2012 Localisation : Lille
| Sujet: Re: MERCI A TOUS - Funérailles de Azpiroz (mex - ambassadeur) à Washington avant son transfert à Oak cimetery Dim 21 Fév 2021 - 10:23 | |
| Pas de feuilles sur les arbres mais des tenues pas vraiment hivernales pourtant |
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| Sujet: Re: MERCI A TOUS - Funérailles de Azpiroz (mex - ambassadeur) à Washington avant son transfert à Oak cimetery | |
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