St Sébastien en bois.

Bonjour à tous,

je viens de faire l'acquisition de ce très émouvant St Sébastien en bois, très probablement en chêne.
Il est très léger (650g) et mesure 36cm.
Il est composé de plusieurs lames de bois collées ensemble.
Il y a la trace d'un ancien tourillon dessous ce qui fait penser que cette statuette servait d'ornement à un autre objet plus important.
Il y a des traces de blanc dans les creux (restes de polychromie ?)
Il y a les restes de flèches cassées sur le corps du personnage, sous le bras et dans les côtes.
Il y a également la trace d'un ancien cachet sur la face avant du socle et d'une étiquette sur la face arrière.

Quelqu'un serait-il capable de dater cet objet ?

Merci d'avance.

XIXe suite à la loi Le Chapelier, interdisant les corporations => autorisant l'usage des colles dans les métiers du bois.

Étonnant. Je voyais ça un peu plus ancien.
Les placages n'étaient ils pas collés au XVIIIe ?
En tout cas, merci pour votre analyse.

AngelsBreiz a écrit:

XIXe suite à la loi Le Chapelier, interdisant les corporations => autorisant l'usage des colles dans les métiers du bois.

Ça veut dire quoi? Que les colles étaient interdites avant?

comunbartaba a écrit:

AngelsBreiz a écrit:

XIXe suite à la loi Le Chapelier, interdisant les corporations => autorisant l'usage des colles dans les métiers du bois.

Ça veut dire quoi? Que les colles étaient interdites avant?

Quoi qu'il en soit, la loi Le Chapelier et les corporations concernaient les ébénistes, et pas l'art populaire.
Ce St Sébastien aurait aussi bien pu être sculpté au coin du feu un soir d'hiver par un simple paysan un peu habile.

Très léger et chêne ?

Largeot a écrit:

Très léger et chêne  ?

Idem !

Cette sculpture a été décapée.
Elle a été enduite et polychrome. Le fait qu'elle soit en morceaux collés n'est pas un prob. Cela se fait depuis très longtemps. C'est pas un travail populaire comme "on l'entend"
Perso je vois ça plutot XVIII que XIX.

comunbartaba a écrit:

Cette sculpture a été décapée.
Elle a été enduite et polychrome. Le fait qu'elle soit en morceaux collés n'est pas un prob. Cela se fait depuis très longtemps. C'est pas un travail populaire comme "on l'entend"
Perso je vois ça plutot XVIII que XIX.

Un antiquaire m'a dit que ça pouvait être du tilleul.
Effectivement, j'ai déjà vu des statues très anciennes en "lamellé collé".

Sud-Ouest ou Espagne

peut-être XVIIe ou XVIIIe

Largeot a écrit:

Très léger et chêne  ?

Cela pourrait être également du tilleul.
Le bois sec et ancien est plutôt léger. C'est d'ailleurs ce critère qui m'a fait l'acheter.

Effectivement le tilleul est plus léger que le chêne et souvent utilisé en sculpture. Cependant, même très sec, je trouve ça léger pour du tilleul.

et si il était creux le Sebastien



moi je ne pourrais pas m'empêcher d'enlever le bouchon

Largeot a écrit:

Effectivement le tilleul est plus léger que le chêne et souvent utilisé en sculpture. Cependant, même très sec, je trouve ça léger pour du tilleul.

C'est presque du Balzac dans "La peau de chagrin".

Largeot a écrit:

Effectivement le tilleul est plus léger que le chêne et souvent utilisé en sculpture. Cependant, même très sec, je trouve ça léger pour du tilleul.

Peuplier  
Aurait il pu faire partie d'un ornement de façade ?

Peuplier ? il serait plein de trous de vers. Châtaignier peut-être, d'où peut-être aussi l'utilisation du collage "par tranches" Le châtaignier à tendance à fendre, il est rarement utilisé en gros bloc. 
Mais LCeSL n'a pas tort. Ce serait bien "d'enlever" le bouchon.
je sais c'est un tropisme chez Le Chineur et Son Laguiole de faire sauter les bouchons...

Largeot a écrit:

Peuplier ? il serait plein de trous de vers. Châtaignier peut-être, d'où peut-être aussi l'utilisation du collage "par tranches" Le châtaignier à tendance à fendre, il est rarement utilisé en gros bloc. 
Mais LCeSL n'a pas tort. Ce serait bien "d'enlever" le bouchon.
je sais c'est un tropisme chez Le Chineur et Son Laguiole de faire sauter les bouchons...

Pour l'instant, je ne me risquerait pas à enlever le bouchon qui n'est à mon sens qu'on simple tourillon servant à le fixer quelque part. Je le voit bien en haut d'un maître autel par exemple.

Une experte a évoqué le fait que la polychromie justifierait le manque de détails du visage, les traits du visage étant ajoutés à la peinture.
L'hypothèse "polychromie" semble donc validée.

Plutôt XVII eme alors. sans doute une pièce de retable

Largeot a écrit:

Plutôt XVII eme alors. sans doute une pièce de retable

J'aimerais bien ! Je serais très heureux si c'était cela.
L'experte examinera l'objet plus en détails sur Paris. Elle n'a eu que des photos pour l'instant.

Info supplémentaire, je pense que cette statue vient d'un fond religieux car la semaine passée, il y a eu une belle vente d'objets religieux, reliquaires anciens, ciboires, vêtements liturgiques, pique cierges, et la commissaire priseur a laissé sous entendre que la statue aurait la même provenance.
D'ailleurs, la marque de tampon sur la face avant semble avoir été grattée récemment. Peut-être pour ne pas que l'on puisse remonter à la source ? "Paroisse truc muche" ou "congrégation machin".

Bamou a écrit:

Pour l'instant, je ne me risquerait pas à enlever le bouchon qui n'est à mon sens qu'on simple tourillon servant à le fixer quelque part. .

C'est possible, j'ai quelques statuettes comme ça , à l'origine partie "intégrante" de grands meubles
sculptées de chateaux.

Largeot a écrit:

. Châtaignier peut-être, d'où peut-être aussi l'utilisation du collage "par tranches" Le châtaignier à tendance à fendre, il est rarement utilisé en gros bloc. 

Euh ... T'es sur de ça?
Les poutres en châtaignier sont pourtant réputées.

MIMICH a écrit:

Largeot a écrit:

. Châtaignier peut-être, d'où peut-être aussi l'utilisation du collage "par tranches" Le châtaignier à tendance à fendre, il est rarement utilisé en gros bloc. 

Euh ... T'es sur de ça?
Les poutres en châtaignier sont pourtant réputées.

C'est un bon bois de menuiserie mais qui a tendance à fendre dans les épaisseurs. Un de ces gros avantages est sa résistance aux parasites.
 Mais honnêtement je ne suis pas  sûr qu'il n'ait jamais été utilisé en sculpture en bloc épais. 
Et le tilleul très sec peut être très léger.
Bref, finalement tu as raison d'ébranler mes certitudes
Ton côté branleur encore !

Pour moi c"est tilleul.
Pas du chataigner.
Le tourillon du chene.

Largeot a écrit:

Peuplier ?
Mais LCeSL n'a pas tort. Ce serait bien "d'enlever" le bouchon.

on est pas a l'abris de trouver une relique, un parchemin, ou ...un vieux playboy

lechineuretsonlaguiole a écrit:

Largeot a écrit:

Peuplier ?
Mais LCeSL n'a pas tort. Ce serait bien "d'enlever" le bouchon.

on est pas a l'abris de trouver une relique, un parchemin, ou ...un vieux playboy

Un playboy ? Soyons sérieux... Cet objet vient probablement d'une sacristie......................

C'est vrai, quoi, Lachignoleetsonglaïeul, un play-boy dans une sacristie ! c'est impensable ! 

bon ...un manuel du scout illustré si vous préférez

moi je pense à un exemplaire de Sainte Thérèse des Batignolles bien planqué

et moi à une carte codée pour retrouver le trésor des Templiers