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 La farandole des putti signature aux initiales

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KYKO
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Stejar
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MessageSujet: La farandole des putti signature aux initiales   La farandole des putti signature aux initiales Icon_minitimeJeu 10 Sep 2020 - 23:13

Bonsoir les ours,

Voici un dessin à la plume et aquarelle un peu inhabituel, en ce qui me concerne en tout cas, car en règle générale je ne suis pas trop amateur de putti batifolants Laughing Malgré tout, la qualité d’exécution et le prix modeste m'ont convaincu de faire l'acquisition dans l'espoir (déçu pour le moment Mad ) d'identifier les deux initiales.
Dimensions 14cm x 9,5cm (25,5cm x 20,5cm avec cadre).

Merci pour vos avis !  cheers  cheers  cheers

La farandole des putti signature aux initiales Img_2411
La farandole des putti signature aux initiales Img_2410

La farandole des putti signature aux initiales Img_2449
La farandole des putti signature aux initiales Img_2451
La farandole des putti signature aux initiales Img_2450
La farandole des putti signature aux initiales Img_2452
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MessageSujet: Re: La farandole des putti signature aux initiales   La farandole des putti signature aux initiales Icon_minitimeVen 11 Sep 2020 - 7:18

Eugène Delacroix. Shocked
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MessageSujet: Re: La farandole des putti signature aux initiales   La farandole des putti signature aux initiales Icon_minitimeVen 11 Sep 2020 - 7:27

il y a de fortes similitudes en comparaison de signatures ---- sur dessins
est ce vraiment un dessin ou une tres bonne repro ---???????
tres joli achat --si dessin lavis
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Stejar
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MessageSujet: Re: La farandole des putti signature aux initiales   La farandole des putti signature aux initiales Icon_minitimeVen 11 Sep 2020 - 9:15

comunbartaba a écrit:
Eugène Delacroix. Shocked

Tu me fais marcher ? Shocked Laughing Shocked Je suis pourtant plus un bizut sur le forum Shocked Laughing Shocked
En toute franchise j'ai lu aussi E.D. mais je serais jamais aller regarder Eugène Delacroix peintre romantique par excellence.
J'ai regardé à la loupe et pas vu de points d’impression pour le moment.
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MessageSujet: Re: La farandole des putti signature aux initiales   La farandole des putti signature aux initiales Icon_minitimeVen 11 Sep 2020 - 9:25

Salut
Te faire marcher ou courir? Non
Je suis aussi perplexe que toi.
Le format? Petit! Y'a eu beaucoup de carnets de dessins et esquisses.
Les angelots.? Il en a fait...
La signature dans le même esprit que le tampon en rouge qu'on voit sur ses dessins...
Si, coup de plume il y a, c'est maitrisé.
Je veux pas te donner de fausses joies mais ça vaut la peine de s'y interesser...
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MessageSujet: Re: La farandole des putti signature aux initiales   La farandole des putti signature aux initiales Icon_minitimeVen 11 Sep 2020 - 10:40


Ah ........ ce serait beau de rêver, il y a de la ressemblance en effet, le E me gêne un tout petit peu

http://www.artnet.fr/artistes/eug%C3%A8ne-delacroix/47


La farandole des putti signature aux initiales Captu717La farandole des putti signature aux initiales Captu718La farandole des putti signature aux initiales Captu719La farandole des putti signature aux initiales Captu720
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MessageSujet: Re: La farandole des putti signature aux initiales   La farandole des putti signature aux initiales Icon_minitimeVen 11 Sep 2020 - 11:01

Ce ED en rouge est un tampon....
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MessageSujet: Re: La farandole des putti signature aux initiales   La farandole des putti signature aux initiales Icon_minitimeVen 11 Sep 2020 - 15:45

cela semble une étude pour un décor mural -un salon -boudoir  .....???? théatre ....
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MessageSujet: Re: La farandole des putti signature aux initiales   La farandole des putti signature aux initiales Icon_minitimeVen 11 Sep 2020 - 16:24

Toutes les signatures proposées par Emsi sont des tampons. Voici deux signatures par initiales relevées sur des dessins certifiés des Musées.
La farandole des putti signature aux initiales Delacr10
La partie à droite du D sur le second exemple est un trait du dessin et non de la signature.
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MessageSujet: Re: La farandole des putti signature aux initiales   La farandole des putti signature aux initiales Icon_minitimeVen 11 Sep 2020 - 16:45

Bonnes similitudes...
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MessageSujet: Re: La farandole des putti signature aux initiales   La farandole des putti signature aux initiales Icon_minitimeVen 11 Sep 2020 - 17:02

pour compléter sur un bouquin de signatures :

La farandole des putti signature aux initiales Hfb34g10

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MessageSujet: Re: La farandole des putti signature aux initiales   La farandole des putti signature aux initiales Icon_minitimeVen 11 Sep 2020 - 17:15

Voici un lien avec un angelot dans le même style, c'est le seul dessin de Delacroix que j'ai trouvé avec des angelots, putti etc.....
http://www.enghien-svv.com/html/fiche.jsp?id=6460266&np=2&lng=fr&npp=50&ordre=2&aff=1&r=
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MessageSujet: Re: La farandole des putti signature aux initiales   La farandole des putti signature aux initiales Icon_minitimeVen 11 Sep 2020 - 17:52

Quelques études d'angelots dans ses croquis.
J'en trouve plusieurs sur le net.
Il en a incorporé dans certaines de ses huiles aussi.
Ici Cupidon et 2 qui mangent du raisin...
Je pense que tu devrais le montrer à quelqu'un de compétant.
Avec beaucoup de réserve et méfiance.
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comunbartaba
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MessageSujet: Re: La farandole des putti signature aux initiales   La farandole des putti signature aux initiales Icon_minitimeVen 11 Sep 2020 - 20:03

Ça brule les yeux lol!
Ce dessin a été encadré y'a déjà bien longtemps...

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MessageSujet: Re: La farandole des putti signature aux initiales   La farandole des putti signature aux initiales Icon_minitimeVen 11 Sep 2020 - 22:01

Bonsoir.
Etonnant, ce dessin dans le goût de François Boucher.
Demandez l'avis au cabinet Ottavi.
À tout hasard.
Cordialement.
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MessageSujet: Re: La farandole des putti signature aux initiales   La farandole des putti signature aux initiales Icon_minitimeSam 12 Sep 2020 - 9:50

A Stejar...
Et au dos tu lis quoi?
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MessageSujet: Re: La farandole des putti signature aux initiales   La farandole des putti signature aux initiales Icon_minitimeSam 12 Sep 2020 - 10:19

Stejar a écrit:
c'est le seul dessin de Delacroix que j'ai trouvé avec des angelots, putti etc.....
il en  a pas mal sur la base Louvre Arts Graphiques (il faut chercher successivement avec tous les mots clefs de la thématique y compris le mot "enfant")
La farandole des putti signature aux initiales Capt1631

et aussi au Musée Delacroix dans les études préparatoires pour les plafonds
La farandole des putti signature aux initiales Capt1637
et encore
La farandole des putti signature aux initiales Capt1638



on  trouve aussi des tas d'exemples de son monogramme avec des différences
La farandole des putti signature aux initiales Capt1632La farandole des putti signature aux initiales Capt1634La farandole des putti signature aux initiales Capt1635

il faut être conscient que la ressemblance  avec un monogramme écrit en anglaises (+ un thème banal) ne suffit donc pas
d'autres peintres peuvent avoir un monogramme très proche
La farandole des putti signature aux initiales Capt1633La farandole des putti signature aux initiales Capt1636

il faudrait le décadrer mais je veux bien comprendre que la décision soit difficile à prendre et peut-être prématurée

comme ça là mon sentiment c'est que c'est joli et un peu mou (mais une première étude a parfois plus de caractère qu'un travail plus abouti)
et c'est en plus très petit
on peut être bien trompé par une photo

et c'est toujours la liste "des pourquoi ça peut" et "pourquoi ça ne peut pas" qui aboutit à un oui ou à un non

à mon avis il faudrait le montrer tout de suite à un spécialiste ou au musée car ce n'est pas ici que tu obtiendras une expertise
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MessageSujet: Re: La farandole des putti signature aux initiales   La farandole des putti signature aux initiales Icon_minitimeSam 12 Sep 2020 - 13:04

A l'ouest rien de nouveau.
Le doute est partagé.
Pas de fausse humilité, des expertises ici ( vaut ce qui vaut) sont faites tous les jours... et le site n'est pas mauvais.

"Un peu mou", pour pas entrer dans le scabreux.  Des angelots grassouillés volants et batifolants en pleine athmosphère c'est plutot durement pensé par l 'artiste. Cupidon oblige.

"Le décadrer" surtout pas....
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MessageSujet: Re: La farandole des putti signature aux initiales   La farandole des putti signature aux initiales Icon_minitimeSam 12 Sep 2020 - 13:11

peut-être éplucher le catalogue de la vente posthume déjà ?

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k380612g

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MessageSujet: Re: La farandole des putti signature aux initiales   La farandole des putti signature aux initiales Icon_minitimeSam 12 Sep 2020 - 13:12

isma a écrit:

La farandole des putti signature aux initiales Capt1638

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MessageSujet: Re: La farandole des putti signature aux initiales   La farandole des putti signature aux initiales Icon_minitimeSam 12 Sep 2020 - 13:25

Les signatures les plus proches sont quand même celles posée par Saintluc..
On peut chercher des EV  tant qu'on veut.
L'intetet outre expertise c'est que Stéjar fasse pas un impair...
Le reste... ???
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MessageSujet: Re: La farandole des putti signature aux initiales   La farandole des putti signature aux initiales Icon_minitimeSam 12 Sep 2020 - 13:55

comunbartaba a écrit:

Pas de fausse humilité, des expertises ici ( vaut ce qui vaut) sont faites tous les jours... et le site n'est pas mauvais.

à chaque fois qu'on a eu affaire à "grand peintre" il a fallu avoir recours à un expert dudit peintre
mêmes lorsque tout le travail préliminaire avait été fait
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MessageSujet: Re: La farandole des putti signature aux initiales   La farandole des putti signature aux initiales Icon_minitimeSam 12 Sep 2020 - 13:58

Me souvient d'un bonnard...
Bien sur que pour authentifier un peintre reconnu ou non c'est une paire de manches...
Pareil pour n'importe quel brol...
Plus aisé quand c'est soi même qui l'avance...
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MessageSujet: Re: La farandole des putti signature aux initiales   La farandole des putti signature aux initiales Icon_minitimeSam 12 Sep 2020 - 14:13

isma a écrit:
à chaque fois qu'on a eu affaire à "grand peintre" il a fallu avoir recours à un expert dudit peintre
mêmes lorsque tout le travail préliminaire avait été fait
Puis pour donner un avis ou une expertise... le mieux c'est d'avoir l'objet en main et sous les yeux... Cependant ici on se demerde pas trop mal avec des tofs... Dès que ça touche à du "bon ou peut être bon" ( pour pas parler tûnes) il y a juste certaines réserves à observer.
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MessageSujet: Re: La farandole des putti signature aux initiales   La farandole des putti signature aux initiales Icon_minitimeSam 12 Sep 2020 - 14:20

Et même les experts.
Bien d'âpres luttes entre eux.
C'est ce qui fait le charme, de chiner.
Je pourrais raconter l'histoire de ce coquillage qu'un grand commissaire-priseur avait déjà eu un autre similaire dans les mains.
Daignant dans un premier temps, celui-ci, il est revenu sur ses dires tout en s'excusant.

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MessageSujet: Re: La farandole des putti signature aux initiales   La farandole des putti signature aux initiales Icon_minitimeSam 12 Sep 2020 - 14:25

Dudu21 a écrit:
Et même les experts.
Bien d'âpres luttes entre eux.
C'est ce qui fait le charme, de chiner.
Je pourrais raconter l'histoire de ce coquillage qu'un grand commissaire-priseur avait déjà eu un autre similaire dans les mains.
Daignant dans un premier temps, celui-ci, il est revenu sur ses dires tout en s'excusant.

Je connais pas cette histoire de coquillage...
Mais les C. Priseurs et les Experts, le peu que j'ai eu affaire avec m'ont laissé un souvenir mitigé et inoubliable... lol!
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MessageSujet: Re: La farandole des putti signature aux initiales   La farandole des putti signature aux initiales Icon_minitimeSam 12 Sep 2020 - 14:39

A moi aussi Twisted Evil
Et encore très récemment .....
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MessageSujet: Re: La farandole des putti signature aux initiales   La farandole des putti signature aux initiales Icon_minitimeSam 12 Sep 2020 - 14:55

comunbartaba a écrit:
Dudu21 a écrit:
Et même les experts.
Bien d'âpres luttes entre eux.
C'est ce qui fait le charme, de chiner.
Je pourrais raconter l'histoire de ce coquillage qu'un grand commissaire-priseur avait déjà eu un autre similaire dans les mains.
Daignant dans un premier temps, celui-ci, il est revenu sur ses dires tout en s'excusant.

Et pourtant, une grande étude !
Je connais pas cette histoire de coquillage...
Mais les C. Priseurs et les Experts, le peu que j'ai eu affaire avec m'ont laissé un souvenir mitigé et inoubliable... lol!
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MessageSujet: Re: La farandole des putti signature aux initiales   La farandole des putti signature aux initiales Icon_minitimeDim 13 Sep 2020 - 18:28

comunbartaba a écrit:
A Stejar...
Et au dos tu lis quoi?

Voici deux photos plus rapprochées de l'écriture au crayon au dos de l'encadrement:

J'ai envoyé des e-mails à plusieurs experts et galléries notamment à Mme Cauchi-Fatiga et M. Gérard Augier.
Pour l'instant un seul retour : un appel de la gallérie La Nouvelle Athènes m'indiquant que pour eux ne s'agit pas de Delacroix, à chercher ailleurs du côté d'autres peintres avec les mêmes initiales Edouard Dubufe par exemple.
Je vous tiens au courant bien entendu, merci encore pour vos avis.

La farandole des putti signature aux initiales Img_2453
La farandole des putti signature aux initiales Img_2454
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MessageSujet: Re: La farandole des putti signature aux initiales   La farandole des putti signature aux initiales Icon_minitimeDim 13 Sep 2020 - 19:35

c'est rassurant  Very Happy

en humectant légèrement le papier bleu tu dois pouvoir soulever les coins pour lire ce qui est écrit

étant sur Neuilly il n'y a pas possibilité faire un tour au musée ou de prendre rendez-vous ?
comme ça tu sera fixé plus vite


Dernière édition par isma le Lun 14 Sep 2020 - 12:59, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: La farandole des putti signature aux initiales   La farandole des putti signature aux initiales Icon_minitime

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