Safavide atelier de Kerman possible XVIIe siècle

En fait je suis tombé sur une mine.....
23 x 18 cm.


Cette céramique me semble encore plus ancienne mais j'ai peut-être tout faux.


Ce serait pas la première fois!

Ça ressemble bien à un vieux vase...

Il faut chercher les éléments à charge et à décharge.
Qu'est ce qui peu faire penser que c'est ancien? (d'ailleurs qu'est ce qu'ancien pour vous?)
Qu'est ce peu faire penser que c'est récent?

Sachant que quelque chose d'ancien est plus rare, on cherchera des preuves plus fortes que celles permettant de valider l'hypothèse d'un objet récent.

Ah bon Patatroll
Plus sérieusement il faut avoir un peu manipulé des vases persans de ces époques pour repérer
la pâte
la forme
les glaçures dont les siliceuses
le cul
les traces liés aux usages car il s'agit presque toujours de récipients servant à conserver des produits alimentaires

Ceci dit un vase Qajar a pu pour diverses raisons "vieillir" plus vite qu'un Safavide…

A bientôt

alfredolloza a écrit:

Ah bon Patatroll
Plus sérieusement il faut avoir un peu manipulé des vases persans de ces époques pour repérer
la pâte
la forme
les glaçures dont les siliceuses
le cul
les traces liés aux usages car il s'agit presque toujours de récipients servant à conserver des produits alimentaires

Ceci dit un vase Qajar a pu pour diverses raisons "vieillir" plus vite qu'un Safavide…

A bientôt

Ah bon    

A ma connaissance toutes les glaçures en matière de céramique bien sûr, pas de pâtisserie, sont tout ou partie siliceuses pour obtenir une vitrification.
Par contre ce qui est plus rare ce sont les pâtes siliceuses, très fines, généralement blanches, difficiles à travailler, qui produisent une quasi porcelaine me semble-t-il.

Toutes les argiles sont siliceuses...
90 % de la croute terrestre est siliceuse.

Juste taper ceramique siliceuse qajar sur google image et vous verrez que c'est la designation habituelle pour ces ceramiques. #
Et ttes ne sont pas dites siliceuses
L'aspect de ces glacures est net

Oui c'est bien que google donne des résultats.
Mais faut admettre que toute la céram, terre et email, est siliceuse.

Bartaba on a déjà eu cette discussion sur le Forum. On est bien sûr d'accord sur la silice partout. Le sujet c'est pas ça.
Si tu as tenu en main ce genre de brol ça ne ressemble à rien d'autre. Coulures lourdes opalescentes à la base, craquelé...quartz
Impression de surface graisseuse.
Pourtant les mais sont sèches quand on les repose.
Je sais pas pourquoi (enfin si) mais tout le monde s'entend la dessus
ici un article très clair qui met les pendules à l'heure
2 types de terre
Cuisson avec engobe même nature que la pâte
peinture
couverte
http://www.mba-lyon.fr/static/mba/contenu/pdf/Ressources/Fiches-oeuvres-salles/fiche%20ceramiste%20islamique-BD.pdf

Vase siliceux ( les anglais disent Fritware, la fritte chez nous) à décor bleu et beige glacé, Perse, XVIIIe siècle, en forme de balustre, le corps est orné d'un quadrillage diagonal rempli de fleurs stylisées, d'une bande de fleurs sur l'épaulement, sur un fond glacé couleur crème.

Ici un vase semblable de forme balustre aussi avec une distribution de motifs décoratifs semblables et le quadrillage

https://www.bidsquare.com/online-auctions/skinner/fritware-vase-with-underglaze-blue-decoration-1154155



Je change le titre  

si belle et silice

alfredolloza a écrit:

Bartaba on a déjà eu cette discussion sur le Forum. On est bien sûr d'accord sur la silice partout. Le sujet c'est pas ça.
Si tu as tenu en main ce genre de brol ça ne ressemble à rien d'autre.

Déjà je répondais à l'interrogation de Labricole puis à toi
Je sais à quoi ressemble les céramiques du moyen orient et les céramiques frittées. Le mot "siliceuse" est un mot que j'emploie pas car ça concerne toutes les céramiques.

La collection OTTIS du Musée des Arts de Portand comprend près de 300 pièces collectées in situ.

http://www.portlandartmuseum.us/mwebcgi/mweb.exe?request=record;id=60325;type=101

Ce vase Safavide des ateliers de Kerman; milieu du XVII ème a quelques similitudes avec le mien.