lot de 21 pièces d'or

Bonsoir à toutes et tous,
Je dispose de quelques objets ayant appartenu à mes grand-parents dont j'essaie de déterminer la valeur de façon "objective".
Mon premier "défi" est un lot de 21 pièces d'or: 100 francs Napoléon III, 10 Francs NAPOLÉON III, 20 Francs Or - Marianne, etc...
J'ai montré le lot dans une boutique numismatique il y a maintenant 3 ans: la personne qui m'a reçu a écarté un bon nombre de pièces dites "non collectionnables" pour m'en estimer le prix de rachat valeur du métal. pour celles qui restaient (2 je crois) il m'avait donné une estimation et fait une offre sur l'ensemble du lot. j'en était resté là.
Compte tenu que l'or semble être assez élevé en ce moment, je me dis que c'est peut être le moment de vendre au moins celles qui n'ont pas d'intérêt pour les collectionneurs: le problème est que j'hésite à retourner voir un "professionnel" car étant juge et partie, qui me dit qu'il n'écarte pas des pièces dans le seul but de réduire la facture ?
Je me tourne donc vers vous afin de voir si quelqu'un peut m'aider à faire le tri dans ce lot. Quelles sont les pièces ayant une valeur "collection" de celles n'ayant qu'une valeur "métal"? histoire que je retourne mieux "armé" vers un professionnel ;-)
j'ai crée un dossier dropbox avec les photos des 21 pièces (face et pile), le lien est ci-dessous.
merci d'avance à ceux et celles qui voudront bien y jeter un oeil averti :-D
A +++

https://www.dropbox.com/sh/s5kjvn9m22fx6t0/AABQ0z38CKNxpN3u3rAYXnJPa?dl=0

Bonjour
Napoleone imperatore beaucoup moins courant que le reste.
Pour le reste je t'envois un lien par MP qui te donneras le cours des autres pieces.

Merci comunbartaba, j'irai y jeter un oeil (et merci pour ce nouveau coup de main)
il faut dire que j'ai "hérité" de ce lot d'objets divers et variés il y a quelques années sans m'en occuper vraiment. j'avais fait un premier tri "vertical" pour ne garder que les choses "il faut que je me renseigne" mais le temps passant...
J'ai donc décidé de prendre le taureau par les cornes et de "solder" ca cette année
et je sens qu'avec votre aide le défi est relevable
merci encore
A bientôt

Il faut tout prendre en compte, année - atelier - état - éventuelles fautes de frappe (les fautées valent souvent plus que les monnaies "normales").

C'est compliqué mais il faudrait faire une photo avers/revers de chacune pour avoir une réelle estimation.

Il y a pas mal de groupes facebook assez sympa sur la numismatique où des gens pourront te renseigner.. A défaut il y a aussi le site/forum numista

Denis

wawou1 a écrit:

Il faut tout prendre en compte, année - atelier - état - éventuelles fautes de frappe (les fautées valent souvent plus que les monnaies "normales").

C'est compliqué mais il faudrait faire une photo avers/revers de chacune pour avoir une réelle estimation.

Il y a pas mal de groupes facebook assez sympa sur la numismatique où des gens pourront te renseigner.. A défaut il y a aussi le site/forum numista

Denis

+1
sans oublier les très importantes différences de valeurs en fonction de l'état de la pièce : non rayées, non usées, sans coups sur la tranche, etc. etc.

21 problèmes
chienne de vie

coucou
oui 21 pièces d'or comme problème y'a pire
merci pour les infos...pour facedebook, je suis un peu vieux jeux et je n'ai pas de compte mais je fouillerai c'est promis
en ce qui concerne les photos, elles sont dispo dans mon premier message via le lien dropbox...pour ceux qui seraient curieux
A bientôt
+++

Une chose importante qu'on a pas dit, ne pas les nettoyer ou frotter (elles n'ont pas l'air de l'avoir été mais je le dis au cas où)

A première vue je n'ai rien vu d'exceptionnel point de vue rareté du tirage, mis à part la 100 fr qui à une certaine valeur de par son module mais qui semble avoir un petit coup et le revers plus fatiguée que la face. Mais vu le poids c'est celle qui a le plus de valeur. et un peu moins de 10.000 ex frappés donc..

Il y a quelques monnaies dans des états très corrects (pour collection).

Les pièces qui selon les photos ont un état particulièrement préservées: La N° 39 et la 9 pour lesquelles il y a peut-être moyen d'en obtenir une valeur supérieure suite à cet état "pour collection".

Les monnaies 11 et 3 sont pas mal non plus mais je pense voir des griffes et petits coups en surface...

Pour moi les pièces n°1 - 7 - 17 - 19 - 21 - 23 - 25 -27 - 29 ne valeront certainement pas plus que l'or contenu car mauvais état et pour celles qui reste, le poids de l'or aussi à mon humble avis..

Je crois que pour la valeur max en tant que pièce collection il faut carrément qu'elles soient neuves sous blister , sinon ça doit tomber dans le cours "normal" du type de pièce.

ardemont a écrit:

Je crois que pour la valeur max en tant que pièce collection il faut carrément qu'elles soient neuves sous blister   , sinon ça doit tomber dans le cours "normal" du type de pièce.

Pour des monnaies du XXème je dis pas, mais comme du Napoleon III en set sous blister ça n'existe pas, je serais pas étonnée qu'un 20 fr Génie en SUP ou FDC ait une côte supérieure à son poids d'or malgré un millésime courant. Dans tous les cas ça sera pas du simple au double mais p-ê 15-20% en plus...

Excellente analyse wawou1

la 100 FR Napoléon III de 1866 est en effet le meilleur élément du lot !

https://www.cgb.fr/100-francs-or-napoleon-iii-tete-lauree-1866-paris-f-551-6-ttb48,fmd_277473,a.html

CGB. Tout est surcoté.
La cote c'est une moyenne des equivalences.  
Bien sur que la 100 fr est la plus chère. C'est la plus lourde.
L'analyse de Wawou est très bonne. 15 à 20% de plus selon état .
Le cas des 2 x 40 lires Nap1 qui prennent 20% de plus que leur valeurs en poids...
Mais généralement toutes ces monnaies or de l'union latine après 1850 se vendent à un cours légèrement au dessus de la valeur poids. Sans parler des commissions...

salut
je vois que ca bosse le dimanche
merci pour le lien nucingen !! whaou j'ai gagné au loto

comunbartaba a écrit:

L'analyse de Wawou est très bonne. 15 à 20% de plus selon état .

si je te comprends bien bartaba, compte tenu que la cote du 100 francs or est de 1270 euros (24hgold.com) sa valeur de revente tourne plus autour des 1500 euros que des 1750 euros annoncés sur le site de cgb ?

wawou1 a écrit:

Une chose importante qu'on a pas dit, ne pas les nettoyer ou frotter (elles n'ont pas l'air de l'avoir été mais je le dis au cas où)  Very Happy

tu fais bien car ca me démangeait de les passer au miror
elles ont des traces ou plutôt des accumulations de crasse dans certains angles de lettre par exemple: on peut vraiment pas y toucher?

wawou1 , quand tu dis

Citation :

Il y a quelques monnaies dans des états très corrects (pour collection)

tu veux parler de ces fameux 15-20% de plus à appliquer à la cote qu'on peut trouver sur le site que m'a transmis comunbartaba?

merci pour votre aide c'est vraiment sympa.
je vais me faire un petit tableau des prix de vente "selon moi" d'après vos conseils et analyses et si vous êtes ok je vous le soumettrai pour voir si cela colle avec vos estimations disons ce week-end, avant si je peux mais ca me semble compromis (ma femme s'est mis en tête d'utiliser les 8 contremarques cinéma de son CE qu'elle a acheté il y des mois mais qui se terminent ce week-end   ....bref soirées cinéma au programme  

en attendant, je vais mettre un autre objet qui m'intrigue: une chevalière. à mon avis y a du boulot (ou pas   ) pour les amateurs de défis que vous semblez être..je viendrai ajouter le lien
https://placedelours.superforum.fr/t30974-chevaliere-au-sigle-intriguant#566632
a+++ et merci encore

salut à tous, NON même pas mort
pfou pas une mince affaire mon histoire mais je pense avoir fait du bon boulot...je laisse les spécialistes que vous êtes en juger
j'ai refait une nouvelle série de photos à la lumière du jour histoire pour les plus courageux de confirmer ou infirmer leurs avis sur les pièces (en espérant que l'état est plus visible ainsi)
j'ai également fait un petit tableau répertoriant mes pièces, relevé la cote sur 24hgold quand il y en avait une ou sur un autre site et je suis allé relevé les prix sur ebay, en ne retenant que "vente réalisée" et le prix le plus faible à pièce identique (en terme de caractéristiques, pour l'état j'ai vraiment du mal à voir une différence d'une pièce à l'autre) et enfin j'ai mis mon estimation perso en suivant vos conseils et me basant sur ce vous aviez retenu comme pièces intéressantes.
Vous trouverez tous cela dans le dossier dropbox dont le lien suit:
https://www.dropbox.com/sh/95xv546yi7ut44o/AACMq-Rcq0bBUFC3UVRfBVo8a?dl=0

J'attends votre verdict
A bientôt

Moi les pièces je les aurais fait mariner sagement dans une bassine plastic avec juste de l'eau tiède et du produit vaisselle, et essuyer avec amour en suite, sans utiliser rien d'abrasif.

salut,
j'y ai pensé également, avec une eau bien chaude la crasse se dissoudra par contre j'ai pu lire que certains collectionneur étaient des puristes alors est-ce que ça ne risque pas au final de "dévaloriser" la pièce ?
a+++

personne pour jeter un oeil sur mes estimations ?

chercheettutrouveras a écrit:

personne pour jeter un oeil sur mes estimations ?

Mais si mais si... Beaucoup ont vu...
Pour pas faire un grand détail.
La 20 francs belge estiimée à 200...
Elle vaut autant que les autres de l'union latine soit le cour du 20 francs or...

chercheettutrouveras a écrit:

salut,
j'y ai pensé également, avec une eau bien chaude la crasse se dissoudra par contre j'ai pu lire que certains collectionneur étaient des puristes alors est-ce que ça ne risque pas au final de "dévaloriser" la pièce ?
a+++

Bof, même pour un puriste les pièces peuvent être impeccables, les gens les conservait en général bien à l'abri.

coucou
merci pour vos retours
je ferai un essai sur une pièce sans valeur "collection" pour voir si cela apporte quelque chose

Communbartaba, je n'ai pas trop saisi dsl
tu penses qu'on peux l'estimer à + c'est ca? 300 et non 200 ?
A bientôt

salut,
il n'y a pas d'estimations sur la place,
c'est à toi de faire la démarche auprès d'un HDV ou toute autre entité rompue à ce genre d'exercice.
merci pour ta compréhension

Perso j'utilise un nettoyeur à ultrason, genre :
avec de l'eau sans rien ajouter, pour les pièces d'or c'est nickel (pour celles en nickel aussi ).

chercheettutrouveras a écrit:

Communbartaba, je n'ai pas trop saisi dsl
tu penses qu'on peux l'estimer à + c'est ca? 300 et non 200 ?
A bientôt

Se référer au cour des 20 francs or...

Merci pour ces infos. Désolé pour les prix Malkov.
Pour l'ultrason c'est une bonne idée mais l'investissement en vaut-il la peine ? visiblement la majorité de mes pièces sont plus pour la thésaurisation que la collection. le fait qu'elle présente bien y changera-t-il quelquechose?
J'en ai vu à partir de 30 euros (nettoyeur ultrason)...sont-ils efficaces?
A+++

Ceux à 30€ pas vraiment, j'en ai un quelque part j'ai m'en servir 1 ou 2 fois. Ca décolle que dalle, c'est juste bon à
dépoussiérer mais pas à désincruster.
C'est comme tous ces engins de "bricolage"  , faut investir un minimum pour avoir un truc assez puissant...

Elles sont propres ces monnaies. Certaines plus usées que les autres. A la limite les savonner. Pas besoin d'investir si tu as que ces pièces...

Salut à tous et merci encore pour vos retours et informations bien utiles.
J'ai fait le tour de 3 repreneurs d'or, les prix se tiennent assez avec quelques nuances sur la 100 FR OR pour laquelle l'un d'entre eux est prêt à la reprendre plus que son poids or.
Bien sure, aucune ne sort du lot selon eux  
Toujours aussi indécis sur l'utilisation de ce "magot", je crois que je vais le planqué sous mon lit en attendant que je me décide
merci beaucoup en tous cas car ainsi j'ai une bonne estimation du lot et vais pouvoir suivre de façon un peu plus éclairé le cour de l'or
A une prochaine

chercheettutrouveras a écrit:

je crois que je vais le planqué sous mon lit en attendant que je me décide

je peux venir dormir chez toi ?

j'me doutais bien qui aurait des gens intéressé par une place sous le matelas