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 Croix pectorale Austro-Hongroise ?

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isma
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WALRUS
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MessageSujet: Croix pectorale Austro-Hongroise ?   Croix pectorale Austro-Hongroise ? Icon_minitimeLun 19 Aoû 2019 - 13:53

Bonjour,


Votre avis sur cette croix pectorale chinée il y a quelque temps.
Hauteur 12 cms
Largeur 6 cms
La matière acier, fonte de fer de Berlin...en tout cas non réactif à l'aimant.
Le pourtour est émaillé, on retrouve sur le décor de fausses pierres en verre de couleur facetté ainsi que des perles de rivière.
Reproduction d'une croix ancienne ? style gothique ?  
Enfin je suis preneur de toute information.

Merci

Croix pectorale Austro-Hongroise ? 20190822

Croix pectorale Austro-Hongroise ? 20190823

Croix pectorale Austro-Hongroise ? 20190824

Croix pectorale Austro-Hongroise ? 20190825


Croix pectorale Austro-Hongroise ? 20190826


Dernière édition par WALRUS le Lun 19 Aoû 2019 - 19:16, édité 1 fois
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comunbartaba
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MessageSujet: Re: Croix pectorale Austro-Hongroise ?   Croix pectorale Austro-Hongroise ? Icon_minitimeLun 19 Aoû 2019 - 14:24

Salut
Si pas de réaction à l'aimant. Pas acier ni fonte de fer...
Je pense pas à de la perle de rivière mais plutot de la perle fine baroque.
Les pierres ou verrotterie mériteraient des tofs macro.
Belle croix...
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isma
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MessageSujet: Re: Croix pectorale Austro-Hongroise ?   Croix pectorale Austro-Hongroise ? Icon_minitimeLun 19 Aoû 2019 - 14:25

travail qui ressemble à un bijou austro-hongrois
même petite bordure en émaillage sur celle-ci

Croix pectorale Austro-Hongroise ? Captu517

en général l'avers est ciselé mais pas toujours

peut-être une piste...
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isma
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MessageSujet: Re: Croix pectorale Austro-Hongroise ?   Croix pectorale Austro-Hongroise ? Icon_minitimeLun 19 Aoû 2019 - 14:41

Croix pectorale Austro-Hongroise ? Captur39
https://www.sworder.co.uk/auction/lot/100-An-Austro-Hungarian-enamel-and-gem-set-cross/?lot=234425&so=4&st=&sto=0&au=800&ef=&et=&ic=False&sd=1&pp=25&pn=4&g=-1#

" Lot 100 (Fine Jewellery and Watches, 20th November 2018)
An Austro-Hungarian enamel and gem set cross

An Austro-Hungarian enamel and gem set cross,
of ornate fleuree form with open square aureole. Pierced and enamelled cross bars in pale blue with foiled square cut emeralds and garnets, all set in plain collets, with seed pearls to the centre and terminals. A raised white enamel border with black dot and daisy border, a red enamel aureole and matching concealed bale, with emerald and pear cut garnet pendant drops, suspended on a later cord. 100 x 58mm, 24.23g "

faudrait la nettoyer et voir si tu n'a pas un poinçon
souvent pas facile petit avec parfois la tête de lévrier
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isma
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MessageSujet: Re: Croix pectorale Austro-Hongroise ?   Croix pectorale Austro-Hongroise ? Icon_minitimeLun 19 Aoû 2019 - 14:56

encore le même genre  d'émaillage sur cette broche
je n'arrive pas à lire sur l'écrin mais ce n'est pas forcément celui du fabricant juste celui du revendeur
Croix pectorale Austro-Hongroise ? Captu518
Croix pectorale Austro-Hongroise ? Captu519

https://www.worthpoint.com/worthopedia/austro-hungarian-silver-garnet-20279531


Dernière édition par isma le Lun 19 Aoû 2019 - 15:39, édité 1 fois
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comunbartaba
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MessageSujet: Re: Croix pectorale Austro-Hongroise ?   Croix pectorale Austro-Hongroise ? Icon_minitimeLun 19 Aoû 2019 - 15:12

super
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frigoulot
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MessageSujet: Re: Croix pectorale Austro-Hongroise ?   Croix pectorale Austro-Hongroise ? Icon_minitimeLun 19 Aoû 2019 - 15:48

beau travail ISMA cheers
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MessageSujet: Re: Croix pectorale Austro-Hongroise ?   Croix pectorale Austro-Hongroise ? Icon_minitimeLun 19 Aoû 2019 - 16:11

maintenant faut
Croix pectorale Austro-Hongroise ? Captu522+Croix pectorale Austro-Hongroise ? Captu523 + Croix pectorale Austro-Hongroise ? Captu521
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frigoulot
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MessageSujet: Re: Croix pectorale Austro-Hongroise ?   Croix pectorale Austro-Hongroise ? Icon_minitimeLun 19 Aoû 2019 - 17:52

Croix pectorale Austro-Hongroise ? Tzolzo12


reste aussi a trouver qui a piqué le Jésus Twisted Evil
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WALRUS
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MessageSujet: Re: Croix pectorale Austro-Hongroise ?   Croix pectorale Austro-Hongroise ? Icon_minitimeLun 19 Aoû 2019 - 18:39

Merci à toutes et tous,


Et particulièrement à Isma !  cheers
Je n'ai procédé qu'à un nettoyage léger à l'aide d'une lingette nettoyante pour bijoux en argent
Je pense que l'utilisation de la brosse à dents et dentifrice n'est pas adaptée risque de dessertir perles et pierres
Effectivement Isma deux poinçons minuscules se trouvent sur les maillons des chaînettes mais identification très difficile.
Cette croix serait en argent et les pierres véritables ? et sa datation ?


Croix pectorale Austro-Hongroise ? 20190830

Croix pectorale Austro-Hongroise ? 20190831

Croix pectorale Austro-Hongroise ? 20190833

Croix pectorale Austro-Hongroise ? 20190835
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MessageSujet: Re: Croix pectorale Austro-Hongroise ?   Croix pectorale Austro-Hongroise ? Icon_minitimeLun 19 Aoû 2019 - 18:46

1 photo de plus oubliée

Croix pectorale Austro-Hongroise ? 20190836
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MessageSujet: Re: Croix pectorale Austro-Hongroise ?   Croix pectorale Austro-Hongroise ? Icon_minitimeLun 19 Aoû 2019 - 18:52

déjà plus jolie comme ça cheers

c'est pour ça qu'il faut les poinçon : pour dater bounce
normalement il devrait y en avoir sur chaque partie et parfois aussi sur la bélière

mais en général ces bijoux sont donné pour 1860---> 1920

et parfois l'argent est à 800


Dernière édition par isma le Lun 19 Aoû 2019 - 19:08, édité 2 fois
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comunbartaba
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MessageSujet: Re: Croix pectorale Austro-Hongroise ?   Croix pectorale Austro-Hongroise ? Icon_minitimeLun 19 Aoû 2019 - 18:54

Ça a bien l'air d'être de l'argent et de vraies pierre.
Grenat et Péridot pour les vertes à mon sens je ne pense pas des émeraudes.
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WALRUS
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MessageSujet: Re: Croix pectorale Austro-Hongroise ?   Croix pectorale Austro-Hongroise ? Icon_minitimeLun 19 Aoû 2019 - 19:13

Isma il existe au musée des arts décoratifs de Lyon une croix sensiblement identique en vitrine
mais je ne peux confirmer le musée est actuellement fermé !

Cette croix n'est plus mystérieuse pour moi.

merci aussi à toi communbartaba
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isma
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MessageSujet: Re: Croix pectorale Austro-Hongroise ?   Croix pectorale Austro-Hongroise ? Icon_minitimeLun 19 Aoû 2019 - 19:52

voilà qui va me donner envie d'y retourner bounce
j'ai pourtant une bonne mémoire mais je ne m'en souviens pas mais parfois je me concentre sur un seul sujet et je zappe le reste Sad

ce serait super si tu arrivais à voir ces poinçons un peu mieux bounce
mais je sais que ce n'est pas facile, j'ai eu beaucoup de mal à les trouver sur un autre objet
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WALRUS
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MessageSujet: Re: Croix pectorale Austro-Hongroise ?   Croix pectorale Austro-Hongroise ? Icon_minitimeLun 19 Aoû 2019 - 20:12

Je ne suis pas certain que le musée des arts décoratifs soit ouvert actuellement
Il faut les contacter auparavant car fermé depuis quelque temps le musée des tissus associé est lui bien ouvert et mérite
des visites régulières car les expositions sont très souvent renouvelées.
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MessageSujet: Re: Croix pectorale Austro-Hongroise ?   Croix pectorale Austro-Hongroise ? Icon_minitimeMar 20 Aoû 2019 - 9:59

avec le portable j'arrive a faire des photos tres ""macro""" c'est un S7
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Frank_Z
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MessageSujet: Re: Croix pectorale Austro-Hongroise ?   Croix pectorale Austro-Hongroise ? Icon_minitimeMar 20 Aoû 2019 - 17:44

j'ai l'impression de voir un poinçon sanglier scratch donc travail français (même si la croix d'Isma est parfaitement ressemblante)
à ta loupe Very Happy

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MessageSujet: Re: Croix pectorale Austro-Hongroise ?   Croix pectorale Austro-Hongroise ? Icon_minitimeMar 20 Aoû 2019 - 18:01

parfois ,quand on a un beau truc comme ça
il vaut mieux faire un saut chez un bon bijoutier et lui demander son avis ,sans lui laisser toutefois Evil or Very Mad Very Happy
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MessageSujet: Re: Croix pectorale Austro-Hongroise ?   Croix pectorale Austro-Hongroise ? Icon_minitimeMar 20 Aoû 2019 - 18:52

Salut Frank,

1 photo de plus des poinçons retrouvés
Difficile a déterminer ces poinçons sont minuscules et de part la fragilité de l'objet le nettoyage est difficile


Merci

Croix pectorale Austro-Hongroise ? 20190837



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MessageSujet: Re: Croix pectorale Austro-Hongroise ?   Croix pectorale Austro-Hongroise ? Icon_minitimeMar 20 Aoû 2019 - 18:59

pour moi sanglier (Ag 800)
as-tu une bonne loupe ?

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MessageSujet: Re: Croix pectorale Austro-Hongroise ?   Croix pectorale Austro-Hongroise ? Icon_minitimeMar 20 Aoû 2019 - 19:00

cheers tête de sanglier, enfin... hure de pig

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MessageSujet: Re: Croix pectorale Austro-Hongroise ?   Croix pectorale Austro-Hongroise ? Icon_minitimeMar 20 Aoû 2019 - 19:18

Oui avec la loupe et lumière pointée sur le poinçon tête de sanglier visiblement
Donc bijoux Français...

je vais attendre un peu pour modifier mon titre....
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MessageSujet: Re: Croix pectorale Austro-Hongroise ?   Croix pectorale Austro-Hongroise ? Icon_minitimeMar 20 Aoû 2019 - 19:27

étonnant Shocked
j'ai pu me tromper mais ça veux dire qu'on serait plusieurs à se fourvoyer

faudrait tous les regarder quand-même pour être sûr
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MessageSujet: Re: Croix pectorale Austro-Hongroise ?   Croix pectorale Austro-Hongroise ? Icon_minitimeMar 20 Aoû 2019 - 19:30

Ptet que la provenance sur le lien donné est une erreur du vendeur ou du C. Priseur.
Rien de grave en soi.
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MessageSujet: Re: Croix pectorale Austro-Hongroise ?   Croix pectorale Austro-Hongroise ? Icon_minitimeMar 20 Aoû 2019 - 19:44

j'ai eu l'occasion de faire une longue recherche sur ces bijoux et ça m'y a tout de suite fait penser
et j'ai écarté toutes celles trouvées pour ne garder que la similaire que je ne pensais pas trouver d'ailleurs

et j'avais une fois confondu lévrier avec un sanglier mais c'est vrai que sur celui-ci je suis du coup dubitative

serait-bien curieuse de le voir en vrai ce brol Laughing (gros appel du pied bounce )



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MessageSujet: Re: Croix pectorale Austro-Hongroise ?   Croix pectorale Austro-Hongroise ? Icon_minitimeMar 20 Aoû 2019 - 20:17

Quand l'objet est revendu après l'importation, on se doit de repasser au contrôle "français" (forme de taxe).
Jai déjà eu/vu de couverts étrangers avec les poinçons d'origine du XVIIIe et la tête de Minerve (contrôle postérieur), obligation des douanes.

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MessageSujet: Re: Croix pectorale Austro-Hongroise ?   Croix pectorale Austro-Hongroise ? Icon_minitimeMar 20 Aoû 2019 - 20:39

moi aussi déjà vu ce genre d'histoire mais je ne me souviens plus avec quels autres poinçons en dehors du cygne et du charançon ce qui est normal il me semble:scratch:
et peut-être aussi 1 vieillard +minerve il me semble sur une boite
faut que je cherche ça

(moi je vous le dis je crois que je commence à avoir la mémoire qui flanche What a Face  )

après ce genre de bijoux "renaissance revival" "gothic revival" une bonne partie de  l'Europe a été sur le coup...

pour celle du site de vente je n'ai pas réussi à accéder aux photos complémentaires comme indiqué dans l'annonce et c'est dommage
mais peut-être que quelqu'un va y arriver
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MessageSujet: Re: Croix pectorale Austro-Hongroise ?   Croix pectorale Austro-Hongroise ? Icon_minitimeMar 20 Aoû 2019 - 20:50

je les imagine les pauvres gars au bureau de contrôle à s'échiner les yeux sur ces p----ns de poinçons Sad
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MessageSujet: Re: Croix pectorale Austro-Hongroise ?   Croix pectorale Austro-Hongroise ? Icon_minitimeMar 20 Aoû 2019 - 21:01

AngelsBreiz a écrit:
Quand l'objet est revendu après l'importation, on se doit de repasser au contrôle "français" (forme de taxe).
Jai déjà eu/vu de couverts étrangers avec les poinçons d'origine du XVIIIe et la tête de Minerve (contrôle postérieur), obligation des douanes.

c'est le poinçon cygne normalement pour les ouvrages d'importation ? scratch mais si tu as eu
il faudrait prendre le temps de checker à la loupe s'il n'y a pas d'autres poinçons Wink

comunbartaba a écrit:
Ptet que la provenance sur le lien donné est une erreur du vendeur ou du C. Priseur.
Rien de grave en soi.

bien probable !

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MessageSujet: Re: Croix pectorale Austro-Hongroise ?   Croix pectorale Austro-Hongroise ? Icon_minitime

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