Grand plat XVIII° ?

Bonjour à toutes et tous


Me voilà propriétaire d'un lot de faïences anciennes avec égrénures, fêles, restaurations diverses....
Je me pose la question de leur ancienneté et de leur origine car, bien sûr , aucune d'entre elles n'est signée.

Je vais commencer par un grand plat à bord contourné de 42 cm de diamètre . Ce plat a un décor de fleurs de qualité contournée ( il y a un contour contrairement à la qualité fine où il n'y a pas de contour ) et au dos , il y a trace de six pernettes . Il s'agirait donc d'une technique mixte cuisson à grand feu suivie d'une cuisson à petit feu. Ce plat présente un grand fêle avec trace de restauration à l'agrafe.J'ai préféré le stabliser à l'araldite.
Que pensez vous de ce plat, quelle origine ? et quelle ancienneté ? Il pourrait être fin XVIII° voire mi XVIII° mais ce n'est qu'une hypothèse optimiste

Faïence de l'Est pas de doute

Ce plat est-il léger

Salut Angel,

Je viens de le peser . Il fait 1,8 kg .

Ça me parait un peu lourd pour le milieu du XVIIIème même pour la fin, voir plus la première moitié du XIXème, les couleurs sont un peu tendre aussi.

Il est ancien, il a du vécu comme le prouve la trace de raccommodage à l'agrafe.

Maintenant pour dire quel atelier, on va attendre le reste de la meute

Les Islettes maybe!

C'est vrai que ça y ressemble beaucoup .En revanche , on ne trouve pas de plat de 42 cm

http://cgi.ebay.fr/GRAND-PLAT-FAIENCE-DE-LEST-fleurs-polychromes-XIXeme-/110531183650?cmd=ViewItem&pt=FR_JG_C%C3%A9ramiques_C%C3%A9ramiques&hash=item19bc2c0422

Ils ont certainement fait différentes tailles de plats.
Y'a des services de faiences.

C'est bien les mêmes expressions de décors, tiges de rosiers piquantes ...

Pour la dimension du plat, comme Tarz, c'est de la vaisselles, plusieurs fonctions pour les plats et plusieurs tailles et formes.

http://galeriearcanes.com/up/France-Faiences/Bergerac--assiette-en-faience--XVIIIe-siecle@@sites@2@Product_xx_idProduct--22653__lang--fr@@.htm

Assiette de Bergerac

Bergerac, assiette de forme lobée à décor polychrome de roses et fleurs variées avec leur feuillage, sur l'aile trois tiges fleuries.

Fin XVIIIe siècle

Pas de poils aux pattes mais le champ de l'aile nom décoré d'un filet comme celle d'Amateur.

Moksha a écrit:

http://galeriearcanes.com/up/France-Faiences/Bergerac--assiette-en-faience--XVIIIe-siecle@@sites@2@Product_xx_idProduct--22653__lang--fr@@.htm

Assiette de Bergerac

Bergerac, assiette de forme lobée à décor polychrome de roses et fleurs variées avec leur feuillage, sur l'aile trois tiges fleuries.

Fin XVIIIe siècle

A se demander si c'est pas la même main de décorateur

Le bord de l'aile est différent aussi, pour moi, plus à l'Est celle d'amateur

Aussi c'est parce qu'elle est donnée pour Bergerac qu'elle l'est vraiment!

c'est cela Tarz.....ils racontent n'importe quoi là bas...

GALERIE ARCANES - LOUVRE DES ANTIQUAIRES - Paris
2 Place du Palais Royal
(rez-de-chaussee, 27 Allee Riesener).

Mais bon suis pas une spécialiste d'assiettes (sauf pour les casser) aussi tant qu'on n'aura pas trouvé mieux....j'aurais tendance à croire ces antiquaires...

J'avais bien vu l'adresse! Mok!
Par contre des experts et des antiquaires parisiens j'en connais, j'en ai cotoyé et j'ai même bosser pour certains!

Oui mais Paris est vaste il y a antiquaire et antiquaire...tu as bossé pour ceux du Louvre, au palais royal?

Ne pas confondre Louvres et Louvres des antiquaires!

Viens de corriger car je me doutais que tu aurais sauté sur l'occasion....parlais bien entendu pas du musée du Louvre mais de cette boutique

C'est le gratin du gratin ou tout se joue sur la réputation. Si ils vendaient du faux ou si ils se trompaient sur une origine...c'est la fin de la boutique.

On s'égare là Mok!
Je ne dis pas ça pour te contredire!
Ni pour contredire cette galerie!
Ce que je voulai dire: un plat, pas de marque, un décor commun à plusieurs provenance (je ne connais pas la faîence de bergerac, j'y ai seulement de la famille )
Tout antiquaire se retrouve devant autant d'énigmes que nous nous posons ici souvent.
Les meilleurs experts ou connaisseurs sont les vrais collectionneurs d'un type de produit!

Quand au Louvre des antiquaires: c'est une galerie marchande avec des boutiques tenues par tout et n'importe qui.
Certains sont vraiment expert et peuvent être très spécialisés, d'autres sont des vendeurs de fables.
Le seul point commun entre eux, c'est qu'ils savent tous raconter de belles histoires et savent demander des prix exhorbitants.
Ceux sont des marchands de haut vol qui vendent du prestige!
ça n'engage que moi!
Et c'est pas pour infirmer ta recherche!

J'arrête là car je ne veux pas qu'on dise que je suis ici pour faire des histoires mais je persiste et signe tant qu'on ne m'aura pas trouvé mieux...je reste sur l'assiette du Louvre des antiquaires.

moi je suis de Vergebrac!!

faïence de Sceaux??

http://www.antiquite-objetsdart.com/boutique/recherche_resultats.cfm?code_lg=lg_fr&marque_nav=9

http://www.antiquite-objetsdart.com/boutique/fiche_produit.cfm?ref=HA269P00&type=1&code_lg=lg_fr&num=1

vergebrac...ta rose est épanouie! et sais pas mais le style est different...trop...saillant! Je ne sens pas la retenue dans le trait....c'est plus impétueux...



bon je divague....ce sont les calanmts pour mes tends....

AMATEUR a écrit:

Salut Angel,

Je viens de le peser . Il fait 1,8 kg .

Il y a un filet vert sur le bord de l'aile

Tout d'abord, merci à toutes et tous pour vos informations. C'est vrai qu'avec un bouquet de fleurs , sujet plus que commun,c'est pas évident de retrouver l'origine.

Non ,Angel ce n'est pas un filet vert , c'est une restauration.Sur un saut d'émail, on a essayé de peidre une feuille pour cacher le défaut



Et la technique mixte avec trace de six pernettes , d'abord est ce que c'est vraiment une technique mixte et ensuite est ce que ça ne permet pas de dater plus ou moins ?

Quant au poids , quelles indications cette information peut apporter ?

Les faïences du XVIII° sont souvent plus légères, les pâtes sont de meilleur qualité.

Je crois avoir observé que la densité est aussi différente entre les grandes manufactures et les petits ateliers.
Bon, je suis néophyte, y en a qui sentent le Sud et d'autres qui sentent rien

Tarz Moi Nous


Les Islettes, pas trouvé d'autres poncifs sur le Tardy avec des épines sur les tiges de roses, pour ce genre de faïence.

une restauration ? une abomination oui !