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 sagaies africaines ex congo belge

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kristiaan
launem1
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launem1
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MessageSujet: sagaies africaines ex congo belge    sagaies africaines ex congo belge  Icon_minitimeMer 2 Jan 2019 - 11:21

Bonjour à tous,

Pour commencer, recevez mes meilleurs voeux pour la nouvelles année, qu'elle soit riche en trouvailles! et aussi pour vous dire le plaisir que j'ai d'échanger avec vous sur les brols que je chine régulièrement, c'est une vraie passion pour moi, et plus l'objet est bizarre et inconnu, plus je m'y intéresse!

Bref donc, pour commencer l'année j'ai chiné ce lot de sagaies africaines, pour la petite histoire, vendues pour des cannes à pêche! ce fut la bonne affaire de la fin de l'année.

Après petit nettoyage et recherches, j'ai le sentiment d'être en présence d'objets assez anciens, elles auraient environ 100 ans, (premier avis donné par un amateur d'objets africains, mais qui ne les a vues qu'en photo, je ne suis donc sûr de rien).

Ce que je peux en dire :

la prise en mains est trés équilibrée, les lancer sur une cible démange vraiment, elles semblent donc être conçues pour être utilisées (chasse ou guerre), pas pour être exposées sur un mur, du moins c'est mon avis.

On y trouve des enroulements métalliques : acier, laiton et cuivre rouge, à la prise en mains, on comprend que ce n'est pas pour décorer, mais pour équilibrer l'arme.

Les bois sont trés patinés par le temps, impossible que ces lances aient moins de 70 ans.

l'aspect des embouts, tous forgés, ils portent tous l'usage du temps, ça ne peut pas non plus être des fers récents.

Qu'en pensez vous? qui saurait les dater? donner un avis sur l'usage de ces armes (chasse, guerre, souvenir pour touristes)?

Enfin, le plus délicat, en localiser le lieu de production, l'origine ? (les sagaies ont été utilisées à peu près partout en Afrique, et l'Afrique, c'est grand!)

Merci d'avance de vos avis sur ces objets.

Bonne journée!

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Dernière édition par launem1 le Mar 15 Jan 2019 - 17:41, édité 1 fois
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launem1
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MessageSujet: Re: sagaies africaines ex congo belge    sagaies africaines ex congo belge  Icon_minitimeLun 14 Jan 2019 - 16:25

Bonjour, j'ai pu confirmer l'identification ces sagaies, grâce à deux experts qui m'ont donné leur avis. Elles datent bien d'avant les années 30, et la provenance serait l'ex congo belge, désormais le Zaïre.

Cordialement, Laurent.
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kristiaan
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MessageSujet: Re: sagaies africaines ex congo belge    sagaies africaines ex congo belge  Icon_minitimeMar 15 Jan 2019 - 16:42

Bonjour,

un identification sur photos pour ce genre d'objets est assez difficile...mais vu la finition et la patine, je ne suis pas contre! ;-)
Juste un pettit détail; le "Zaïre" n'éxiste plus depuis un bon bout de temps...
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MIMICH
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MessageSujet: Re: sagaies africaines ex congo belge    sagaies africaines ex congo belge  Icon_minitimeMar 15 Jan 2019 - 16:48

Je suis en voyage, je rentre le 24, j'ai la bible des armes du Congo...Je ferai une identification sérieuse à ce moment.

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MessageSujet: Re: sagaies africaines ex congo belge    sagaies africaines ex congo belge  Icon_minitimeMar 15 Jan 2019 - 17:38

Merci d'avance mimich ! petite précision on m'a fait la remarque sur un autre forum, le Zaïre n'est pas l'ex congo Belge, c'est la RDC, république démocratique du congo. C'est le même grande région, mais j'imagine que les différences culurelles sont nuancées d'une tribu ou groupe ethnique à l'autre... Cordialement, Laurent.
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launem1
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MessageSujet: Re: sagaies africaines ex congo belge    sagaies africaines ex congo belge  Icon_minitimeMar 15 Jan 2019 - 17:40

Ouupss! je n'avais pas vu le message de Kristian, oui même remarque formulée ailleurs, je vais rectifier. Je vais faire de meilleurs photos des aciers. Cordialement, Laurent.
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kristiaan
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MessageSujet: Re: sagaies africaines ex congo belge    sagaies africaines ex congo belge  Icon_minitimeMar 15 Jan 2019 - 17:45

launem1 a écrit:
.... petite précision on m'a fait la remarque sur un autre forum, le Zaïre n'est pas l'ex congo Belge, c'est la RDC, république démocratique du congo. ....
Si!...Ca à été le Zaïre ...et maintenant c'est la RDC.
Laughing
https://fr.wikipedia.org/wiki/Za%C3%AFre
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MIMICH
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MessageSujet: Re: sagaies africaines ex congo belge    sagaies africaines ex congo belge  Icon_minitimeMar 15 Jan 2019 - 18:20

Je suis né au Congo Belge, j'ai travaillé au Zaïre et je peux affirmer que c'est le même pays...
Aujourd'hui RDC

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MessageSujet: Re: sagaies africaines ex congo belge    sagaies africaines ex congo belge  Icon_minitimeMar 15 Jan 2019 - 18:35

J'ai ça qq part, mais je ne le trouve pas...

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launem1
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MessageSujet: Re: sagaies africaines ex congo belge    sagaies africaines ex congo belge  Icon_minitimeMer 16 Jan 2019 - 10:12

Bonjour à tous, j'ai essayé de faire de meilleures photos des fers, mais ce n'est pas évident.

Cordialement, Laurent.sagaies africaines ex congo belge  20190136
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MessageSujet: Re: sagaies africaines ex congo belge    sagaies africaines ex congo belge  Icon_minitimeMer 16 Jan 2019 - 12:08

C'est du fer natif...probablement début XXe

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MessageSujet: Re: sagaies africaines ex congo belge    sagaies africaines ex congo belge  Icon_minitimeMer 16 Jan 2019 - 14:56

C'est quoi du fer natif ?
Du fer obtenu depuis un minerai totalement pur et non depuis  minerai contenant du fer extrait par la sidérurgie ?

Et surtout, à quoi ou comment peut on le reconnaître sur un objet forgé ?
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MessageSujet: Re: sagaies africaines ex congo belge    sagaies africaines ex congo belge  Icon_minitimeMer 16 Jan 2019 - 15:47

C'est sans doute une expression que j'ai entendu depuis longtemps aux puces. Juste pour différencier le fer de minerais naturels au fer d'industrie. (Par exemple récupérer des conserves pour en faire des couteau.

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Dernière édition par MIMICH le Mer 16 Jan 2019 - 15:48, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: sagaies africaines ex congo belge    sagaies africaines ex congo belge  Icon_minitimeMer 16 Jan 2019 - 15:48

LABRICOLE a écrit:
C'est quoi du fer natif ?
Du fer obtenu depuis un minerai totalement pur et non depuis  minerai contenant du fer extrait par la sidérurgie ?

Et surtout, à quoi ou comment peut on le reconnaître sur un objet forgé ?


Je me suis aussi posé la question......
On apprend plein de chose en allant regarder " fer natif " sur wikipedia Wink
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MessageSujet: Re: sagaies africaines ex congo belge    sagaies africaines ex congo belge  Icon_minitimeJeu 31 Jan 2019 - 21:59

MIMICH a écrit:
Je suis en voyage, je rentre le 24, j'ai la bible des armes du Congo...Je ferai une identification sérieuse à ce moment.
T'as trouver ta bible, car je suis curieux!
Je suis en train de refaire la présentation de ma collection, dans ma nouvelle vitrine;

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EmSi
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MessageSujet: Re: sagaies africaines ex congo belge    sagaies africaines ex congo belge  Icon_minitimeVen 1 Fév 2019 - 8:14

Shocked Tu l'ouvres quand ton musée Kristiaan ?
Bravooooooo ! Beau travail i
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kristiaan
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MessageSujet: Re: sagaies africaines ex congo belge    sagaies africaines ex congo belge  Icon_minitimeVen 1 Fév 2019 - 9:38

Jamais fermé pour les amis! Wink
Merci cheers
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MessageSujet: Re: sagaies africaines ex congo belge    sagaies africaines ex congo belge  Icon_minitime

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