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 fusil empire?

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LABRICOLE
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louisdegrenne
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louisdegrenne
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MessageSujet: fusil empire?   fusil empire? Icon_minitimeVen 2 Nov 2018 - 21:11

Bonjour,fusil empire? Dsc_0611
fusil empire? Dsc_0612
fusil empire? Dsc_0610

Je sollicite votre aide pour la deuxième fois. Cette fois-ci pour identifier un fusil.
Il est en assez mauvais état. Il n'y a pas de poinçon visible.
Je n'ai pas démonté la platine, de peur d'abîmer les vis.
La seule marque distinctive est une initiale : L, sans doute gravée par le proprio.
Il y a une marque de coup de feu sur la crosse.
La crosse a été modifiée, rallongée avec une cale de bois.
J'ai mesuré le canon: 101,1 cm pour la partie cylindrique. 106,7cm, dans son ensemble.
Est-il possible de déterminer le modèle avec ces seuls renseignements?
Merci par avance pour vos lumières.
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louisdegrenne
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MessageSujet: Re: fusil empire?   fusil empire? Icon_minitimeVen 2 Nov 2018 - 21:21

D'autres photosfusil empire? Dsc_0620
fusil empire? Dsc_0621
fusil empire? Dsc_0619
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louisdegrenne
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MessageSujet: Re: fusil empire?   fusil empire? Icon_minitimeVen 2 Nov 2018 - 21:25

Une dernièrefusil empire? Dsc_0623
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MIMICH
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MIMICH


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MessageSujet: Re: fusil empire?   fusil empire? Icon_minitimeVen 2 Nov 2018 - 23:39

Bonsoir,



ça me fait penser aux poupous nord africains.

_________________
.


"Une baffe à Hercule équivaut à une tarte au Poirot."

Mimich 2021

Vint le siècle des Lumières...Ensuite, on inventa l'interrupteur.

Mimich 2021
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louisdegrenne
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MessageSujet: Re: fusil empire?   fusil empire? Icon_minitimeSam 3 Nov 2018 - 7:11

Je ne connaissais pas le mot : les poupous sont des fusils militaires européens déclassés et bricolés... Je ne crois pas que celui-là soit passé par l'Afrique du Nord ! Mais je me demande si c'est une arme militaire, un fusil d'infanterie? Effectivement, il y a quelques bricolages, les trois clous, par exemple.
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Singe Rieur
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MessageSujet: Re: fusil empire?   fusil empire? Icon_minitimeSam 3 Nov 2018 - 7:55

Bonjour
Fusil modèle 1777 tranformé.
Cdt
SR
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EmSi
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EmSi


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MessageSujet: Re: fusil empire?   fusil empire? Icon_minitimeSam 3 Nov 2018 - 8:39

louisdegrenne a écrit:
Effectivement, il y a quelques bricolages, les trois clous, par exemple.

Embarassed Plus discrets que l'équerre et le compas
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louisdegrenne
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MessageSujet: Re: fusil empire?   fusil empire? Icon_minitimeSam 3 Nov 2018 - 9:26

Merci pour vos précisions.
S'agit-il d'après-vous d'un fusil Charleville ? D'un fusil qui aurait pu servir pendant les guerres de la révolution et de l'empire? Je ne suis pas du tout spécialiste mais ce qui m'intrigue par rapport aux photos de Charleville modifié an IX, par exemple, c'est que le bois ne remonte pas très loin sur le canon... Est-ce qu'il existait des modèles de ce type ou est-ce que le propriétaire a raccourci le bois ?fusil empire? Dsc_0624fusil empire? Dsc_0625
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louisdegrenne
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MessageSujet: Re: fusil empire?   fusil empire? Icon_minitimeSam 3 Nov 2018 - 9:29

EmSi,
Sous-entendez-vous que les trois clous sont un symbole franc-maçon ? Ont-ils une signification ?
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EmSi
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EmSi


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MessageSujet: Re: fusil empire?   fusil empire? Icon_minitimeSam 3 Nov 2018 - 10:43


Juste une réflexion .... Ces 3 clous sont décoratifs, non ?

fusil empire? 3_poin10
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LABRICOLE
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MessageSujet: Symbolisme des 3 points   fusil empire? Icon_minitimeSam 3 Nov 2018 - 12:20

EmSi a écrit:
louisdegrenne a écrit:
Effectivement, il y a quelques bricolages, les trois clous, par exemple.

Embarassed Plus discrets que l'équerre et le compas

Le symbolisme m'intéresse car sur les vieux outils et dans l'art populaire en général, il y est assez présent.

Ce que je pense savoir des 3 points :

Souvent les Francs Maçons sont appelés les Frères trois points car ils ont coutume d’utiliser trois points dans leur signature, comme signe de reconnaissance. Cet usage a une origine purement latine et corporative dans le monde profane, il est ignoré dans les pays anglo-saxons.

Symbolisme des 3 points dans la franc-maçonnerie, où les triades sont très nombreuses
-  les 3 sommets du triangle
-  le comportement maçonnique : thèse, antithèse, synthèse
-  les 3 stades de l'existence : l’homme naît, vit et meurt,
-  les 3 questions : D’où venons-nous ? Qui somme-nous ? Où allons-nous

Les 3 points sont également utilisés par le compagnonnage depuis le XIXème, souvent pour faire ésotérique comme les maçons, et on donne également en interprétation la religion; soit le symbolisme de la trinité: le père, le fils, le Saint-Esprit, ou Jésus, Marie, Joseph ou ??

Si des lecteurs ont d'autres informations sur ces trois points, je serais heureux d'en prendre connaissance. study
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http://vieux-outils-art-populaire.blogspot.fr/
Singe Rieur
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MessageSujet: Re: fusil empire?   fusil empire? Icon_minitimeSam 3 Nov 2018 - 12:40

Oui Charleville
Modifié mais surtout avec des manques et pieces non d'origine. Crosse raccourci avec ajout, chien changé, plus de baguette et bagues au canon...
Cdt
SR
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kristiaan
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MessageSujet: Re: fusil empire?   fusil empire? Icon_minitimeSam 3 Nov 2018 - 13:32

MIMICH a écrit:
Bonsoir,



ça me fait penser aux poupous nord africains.
Bonjour,

+1!
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nucingen
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MessageSujet: Re: fusil empire?   fusil empire? Icon_minitimeSam 3 Nov 2018 - 13:42

LABRICOLE a écrit:


Si des lecteurs ont d'autres informations sur ces trois points, je serais heureux d'en prendre connaissance. study

Bonjour Labricole ...

une étude intéressante à lire :

http://www.ledifice.net/3092-3.html
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Franz
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Franz


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MessageSujet: Re: fusil empire?   fusil empire? Icon_minitimeSam 3 Nov 2018 - 13:59

kristiaan a écrit:
MIMICH a écrit:
Bonsoir,



ça me fait penser aux poupous nord africains.
Bonjour,

+1!

Mouais... Fusil de guerre transformé en arme de chasse à très petit prix, très commun dans les campagnes françaises.
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LABRICOLE
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MessageSujet: Symbolisme des 3 points   fusil empire? Icon_minitimeSam 3 Nov 2018 - 14:43

fusil empire? Merci15 nucingen

J'avais déjà lu cette étude mais je ne retrouvais plus l'adresse internet.
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MessageSujet: Re: fusil empire?   fusil empire? Icon_minitimeSam 3 Nov 2018 - 15:01

kristiaan a écrit:
MIMICH a écrit:
Bonsoir,



ça me fait penser aux poupous nord africains.
Bonjour,

+1!
Bonjour
lol!
SR
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kristiaan
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MessageSujet: Re: fusil empire?   fusil empire? Icon_minitimeSam 3 Nov 2018 - 15:37


Sleep
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kristiaan
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MessageSujet: Re: fusil empire?   fusil empire? Icon_minitimeSam 3 Nov 2018 - 15:40

On pas cette option, super, d'ignorer un menbre sur ce forum??
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louisdegrenne
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MessageSujet: Re: fusil empire?   fusil empire? Icon_minitimeSam 3 Nov 2018 - 19:44

Bonsoir Singe Rieur,

Et merci pour les précisions.
Il y a une baguette glissée dans le canon du fusil. Savez-vous si elle est militaire ou non ?
Elle est constituée de trois petites baguettes reliées par des pièces en laiton. L'extrémité est en laiton également, ce doit être la partie où on insérait la feuille pour la bourre?
Cordialement

fusil empire? Dsc_0626
fusil empire? Dsc_0627
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louisdegrenne
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MessageSujet: Re: fusil empire?   fusil empire? Icon_minitimeSam 3 Nov 2018 - 19:46

Merci Labricole pour les précisions sur la symbolique maçonnique.
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frigoulot
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MessageSujet: Re: fusil empire?   fusil empire? Icon_minitimeSam 3 Nov 2018 - 20:02

mi vida loca................. shoot

fusil empire? Mi-vid10
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Singe Rieur
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MessageSujet: Re: fusil empire?   fusil empire? Icon_minitimeSam 3 Nov 2018 - 21:18

Bonsoir
Ce genre de baguette est plutot faite pour les set de nettoyage des armes a canon long. Les parties se devissent pour être ranger...
Les baguettes pour bourrer sont d'une seule longueur et se rangent sous le canon...
Cdt
SR
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louisdegrenne
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MessageSujet: Re: fusil empire?   fusil empire? Icon_minitimeDim 4 Nov 2018 - 12:37

Merci Singe Rieur !
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MessageSujet: Re: fusil empire?   fusil empire? Icon_minitime

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