Camée en onyx et pierre dure, monture or et argent fin XIX ème début XX ème serti de diamant

Bonjour,
J'ai acquis cette broche camée il y à quelques temps et malgré mes recherches et étant loin d'être un expert je n'arrive pas à savoir de quelles matières il est composé ni de quelle époque il date... merci d'avance pour vos précisions.
Thibaud

Photos supprimées
Cause: surdimensionnées.

J'ai oublié de préciser qu'il y a sur la pierre noire les lettres lrz gravées ainsi qu'un numéro à 4 chiffres il y a aussi 4 chiffres gravés sur la monture dorée 8413 je crois et à l'intérieur sur la monture je crois distinguer un poinçon mais ce sont peut être des rayures....

Bonjourptitbit tes photos sont trop grandes on ne peut rien voir !

décidément la taille des images en ce moment
merci de faire un effort sur cadrage+exposition+netteté

un lien intéressant : https://fr.wikihow.com/reconnaitre-l%27authenticit%C3%A9-d%27un-cam%C3%A9e

la tienne a l'air ancienne avec cette attache
vérifier si pas poinçon sur attache (on dirait de l'or)+argent pour le pourtour servant de sertissage (+tester à la pierre de touche)

un autre marqué lrz à l'arrière : https://encheres.catawiki.eu/kavels/7427633-importante-et-originale-bague-en-or-jaune-18k-orn-e-d-un-cam-e-sur-agate-entour-de-v-ritables-perles

Merci beaucoup...des informations que j'ai pu lire sur ton lien il doit être authentique et de l'ère victorienne (le fermoir arrondi, la finesse du profil, le poids...) Je le ferai tester pour savoir si la monture est en or...à tu une idée de la pierre utilisée ? De l'onyx ? Et pour le profil est il en nacre? Les petites pierres autour sont-elles ce qu'on appellent des roses de diamant ?

"victorian era" c'est parce que wikihow est ricain à l'origine > on dirait Napoleon III en France, donc oui certainement XIXème
pour le reste je ne suis pas compétent (j'aime bcp les bijoux anciens mais je suis "léger" pour reconnaître les pierres ), surtout que les photos du camée en lui-même...  
rechercher avec "bijoux anciens avec une pierre noire" et attendre les autres ours compétents

Merci beaucoup..je suis navré pour les photos... pourtant je me suis appliqué. Je ferai mieux la prochaine fois.😀

Troisième et dernier essai pour les photos.... j'espère que c'est un peu mieux.😀

trop gros, quand tu uploades, autorise servimg à redimensionner... tu postes depuis ton téléphone ?

J'ai essayé de redimensionner pour taille forum 800x... Mais visiblement il y a un truc que je fais de travers...bon allez un ultime essai.

peut-être du jais
pour le profil en lui-même... (mais pas de la nacre)

dans l'esprit (plus fin) :

https://www.proantic.com/display.php?mode=obj&id=357184

En tout cas grande ressemblance...j'ai cherché pourtant et rien trouvé d'aussi proche..

Bonjour
Souvent en Sardoine quand ils sont noir et blanc
Mais ici je pense a de la pâte de verre.
Cdt

Merci Singe rieur. Je vais chercher dans ce sens bien que le lien que m'as donné Franck me semble pertinent

Singe Rieur a écrit:

Bonjour
Souvent en Sardoine (...)

merci, je ne connaissais pas cette matière

Frank_Z a écrit:

"victorian era" c'est parce que wikihow est ricain à l'origine > on dirait Napoleon III en France, donc oui certainement XIXème

je doute fort que cette  broche vu son montage et son style soit de cette époque ni la bague
je dirais au mieux 30/40 mais peut-être bien au-delà

pas de poinçon sur l'agrafe ni la monture ?

Bonjour Isma, pourtant quand on suit le lien de Franck la broche passe le test de l'authenticité plutôt bien la forme du fermoir, le style de profil...donc je ne comprends pas la remarque sur le style et le montage... qu'ont-ils de récents?

le sertissage en carré des pierres sur ta broche, les griffes sur la bague et le style de monture...
pour moi c'est XXe

on a déjà bien vu que les experts peuvent se tromper  

Ok...bon un peu déçu que ça ne soit, à priori, pas très ancien mais je trouve que ça reste un joli bijou quand même...et merci pour ces éclaircissements

le mieux c'est de la montrer à un bijoutier
il te dira

il faut aussi que tu regardes à la loupe si tu n'as pas des poinçons
si elle est en argent normalement ça devrait

isma a écrit:

le mieux c'est de la montrer à un bijoutier
il te dira

il faut aussi que tu regardes à la loupe si tu n'as pas des poinçons
si elle est en argent normalement ça devrait

sans l'avoir en main difficile de dire, je reste sur fin XIXème ou début XXème au pire
(le fermoir est souvent une belle indication, voir aussi ici : https://www.realorrepro.com/article/Dating-brooch-fasteners )
j'ai eu pas mal de bijoux en or ou argent sans poinçons (pourquoi ?) > et dans ce cas, le juge de paix, c'est la pierre de touche
oui la loupe pour les poinçons et prendre le temps, parfois il faut les dénicher...
ou effectivement direction chez le bijoutier (mais là aussi, ne pas hésiter à prendre plusieurs avis...   )
seul bémol, la sculpture du camée n'est pas très fine (mais pas hyper gênant)

peut-être contacter M. Richard, joaillier il semble donner des réponses gracieuses aux lecteurs de son blog :

https://richardcourrierdeslecteurs.blogspot.com/search?q=cam%C3%A9e

https://www.bijouxetpierresprécieuses.com/2014/02/les-cameesmerveilles-de-tous-temps.html

XIXe ce serait vraiment plus que d'avant-garde

Merci pour toutes vos réponses...je vais faire un tour chez le bijoutier cette semaine et je vous tiens au courant..en tout cas je suis tout neuf sur le forum et je suis agréablement surpris par l'ambiance conviviale et la rapidité des réponses données... à bientôt

Même impression qu'Isma, le style ne fait pas Victorian ni Edwardian, ni Napoléon III ni Belle Epoque...


Merci tibtib

Frank_Z a écrit:

peut-être contacter M. Richard, joaillier

je vous recommande son blog
il est passionnant

je pige pas cette double matière (or+argent), un remontage

minx a écrit:

Même impression qu'Isma, le style ne fait pas Victorian ni Edwardian, ni Napoléon III ni Belle Epoque...

idem moi aussi,  

ça fait plutot années fin 40's /50 ( et le portrait n'est pas tres fin ! )