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 Vase faïence signature inconnue Paris 1933

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MessageSujet: Re: Vase faïence signature inconnue Paris 1933   Vase faïence signature inconnue Paris 1933 - Page 2 Icon_minitimeDim 19 Nov 2017 - 11:10

c'est zarbi!!! Very Happy
et oui le tampon au cul fait "gratté" une tof agrandie serait bien là aussi...
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Moka
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MessageSujet: Re: Vase faïence signature inconnue Paris 1933   Vase faïence signature inconnue Paris 1933 - Page 2 Icon_minitimeDim 19 Nov 2017 - 11:12

Voilà quelques photos supplémentaires :
Vase faïence signature inconnue Paris 1933 - Page 2 23757710
Vase faïence signature inconnue Paris 1933 - Page 2 23757810
Vase faïence signature inconnue Paris 1933 - Page 2 23760010
Vase faïence signature inconnue Paris 1933 - Page 2 23760310
Vase faïence signature inconnue Paris 1933 - Page 2 23768410
Vase faïence signature inconnue Paris 1933 - Page 2 23770010
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Moka
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MessageSujet: Re: Vase faïence signature inconnue Paris 1933   Vase faïence signature inconnue Paris 1933 - Page 2 Icon_minitimeDim 19 Nov 2017 - 11:15

Voilà une deuxième photo de la plaque agrandie qui me semble mieux :

Vase faïence signature inconnue Paris 1933 - Page 2 23760011
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Moka
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MessageSujet: Re: Vase faïence signature inconnue Paris 1933   Vase faïence signature inconnue Paris 1933 - Page 2 Icon_minitimeDim 19 Nov 2017 - 11:15

tarz a écrit:
c'est zarbi!!! Very Happy
et oui le tampon au cul fait "gratté" une tof agrandie serait bien là aussi...
Si les photos ne sont pas assez bonnes je peux en reprendre d'autres Wink
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Johnpit
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MessageSujet: Re: Vase faïence signature inconnue Paris 1933   Vase faïence signature inconnue Paris 1933 - Page 2 Icon_minitimeDim 19 Nov 2017 - 11:21

Une photo du cul bien nette comme celles ci dessus est de rigueur.
Merci moka
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Moka
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MessageSujet: Re: Vase faïence signature inconnue Paris 1933   Vase faïence signature inconnue Paris 1933 - Page 2 Icon_minitimeDim 19 Nov 2017 - 11:21

MIMICH a écrit:
Le truc au milieux du cul, c'est quoi?

On dirait qu'on a gratté une marque asiat....
C'est un tampon en creux, ça ne ressemble pas à une marque asiat' et ne fait pas trafiqué, mais j'ignore son origine.
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MessageSujet: Re: Vase faïence signature inconnue Paris 1933   Vase faïence signature inconnue Paris 1933 - Page 2 Icon_minitimeDim 19 Nov 2017 - 11:26

l'émail est gratté pour le collage de la plaque qui est percée tout autour ?...
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Moka
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MessageSujet: Re: Vase faïence signature inconnue Paris 1933   Vase faïence signature inconnue Paris 1933 - Page 2 Icon_minitimeDim 19 Nov 2017 - 11:28

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Moka
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MessageSujet: Re: Vase faïence signature inconnue Paris 1933   Vase faïence signature inconnue Paris 1933 - Page 2 Icon_minitimeDim 19 Nov 2017 - 11:30

tarz a écrit:
l'émail est gratté pour le collage de la plaque qui est percée tout autour ?...
L'émail est un peu moins brillant autour de la plaque, ça pourrait être un effet d'un collage ultérieur ou d'un nettoyage malencontreux de la partie métallique. On voit la même chose près d'une des anses.
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Johnpit
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MessageSujet: Re: Vase faïence signature inconnue Paris 1933   Vase faïence signature inconnue Paris 1933 - Page 2 Icon_minitimeDim 19 Nov 2017 - 11:38

Fait chier le Gabriel...!
Rien de rien en recherche.
On ne bouffe que de la pâte de verre... Mad
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MessageSujet: Re: Vase faïence signature inconnue Paris 1933   Vase faïence signature inconnue Paris 1933 - Page 2 Icon_minitimeDim 19 Nov 2017 - 11:44

Johnpit a écrit:
Fait chier le Gabriel...!
Rien de rien en recherche.
On ne bouffe que de la pâte de verre... Mad
lol!
Je lache bride sur le brol...
Je commence à me poser trop de questions Very Happy
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isma
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MessageSujet: Re: Vase faïence signature inconnue Paris 1933   Vase faïence signature inconnue Paris 1933 - Page 2 Icon_minitimeDim 19 Nov 2017 - 11:58

les nénéphants ça fait penser à une autre Rousseau Laughing
mais là on est tranquille il était déjà mort
Vase faïence signature inconnue Paris 1933 - Page 2 Captur86

bien étrange tout ça en effet Suspect
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Moka
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MessageSujet: Re: Vase faïence signature inconnue Paris 1933   Vase faïence signature inconnue Paris 1933 - Page 2 Icon_minitimeDim 19 Nov 2017 - 13:21

Il m'intrigue beaucoup ce vase, mais moi non plus je ne trouve strictement rien sur les céramiques d'Argy Rousseau ... Je n'ai pas trouvé les coordonnées de Yves Delaborde, mais ai contacté Janine Bloch-Dermant, peut être qu'elle m'aidera.
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penelope78
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MessageSujet: Re: Vase faïence signature inconnue Paris 1933   Vase faïence signature inconnue Paris 1933 - Page 2 Icon_minitimeDim 19 Nov 2017 - 18:36

Bonjour les Ours(e)s Very Happy

En  1931, l'atelier cesse la production du verre. Il continue à produire des pâtes de verre (où ?).
Donc, simultanément, il crée de la céramique et des pâtes de verre notamment en 1933 Question Question Question
Pour la céramique, peut-être utilisait-il le four de son frère Nicolas Platon Argyriadès, qui était non
seulement céramiste (faïence) mais également verrier ?

Et question : êtes-vous certains que ce vase est bien en faïence ? Ne serait-il pas en grès au vu de
l'éclat sur la dernière photo de 10 h 28 ?

flower
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MessageSujet: Re: Vase faïence signature inconnue Paris 1933   Vase faïence signature inconnue Paris 1933 - Page 2 Icon_minitimeDim 19 Nov 2017 - 19:06

Nicolas Platon-Argyraspides était le beau-frère de Gabriel Argy Rousseau, pas son frère. C'était de frère de Marianne Argyraspides l'épouse de Gabriel.
Après la rue Simplon il a eu un atelier rue Cail :

"En 1932, le krach américain l’oblige à ralentir son activité comme la plupart de ces confrères qui pour certains ont fermé les manufactures. Il travaille pratiquement seul, car créateur avant tout, il est. Il possède un petit atelier au 10, rue Cail à Paris. Jusqu’en 1939, il présente une petite production de qualité et en petite quantité."

https://leverreetlecristal.wordpress.com/2014/02/02/gabriel-argy-rousseau-1885-1953-la-vie-et-loeuvre-dun-passionne/
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penelope78
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MessageSujet: Re: Vase faïence signature inconnue Paris 1933   Vase faïence signature inconnue Paris 1933 - Page 2 Icon_minitimeDim 19 Nov 2017 - 19:43

Very Happy Embarassed Oui bien sûr Isma ! Merci pour cette rectification : ma main a été plus rapide que ma pensée !
Grossière erreur de ma part, hier aussi d'ailleurs Embarassed
De plus, j'ai le livre sur Platon et quelques pièces en faïences aussi bien de Montmartre que de Belle-Isle !

flower
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isma
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MessageSujet: Re: Vase faïence signature inconnue Paris 1933   Vase faïence signature inconnue Paris 1933 - Page 2 Icon_minitimeDim 19 Nov 2017 - 20:04

Emsi, Isma il y a souvent confusion LOL

Gabriel a été reconnu à priori seulement par sa maman agée de 16 ans à naissance What a Face
on s'en fiche  Laughing  mais je suis tombée dessus en cherchant le pourquoi de "ARGY"

sinon trouvé une mention de céramiques exposées dans le Hall de l'Esplanade à la Foire de Paris (l'Europe Nouvelle  Mai 1922)
Vase faïence signature inconnue Paris 1933 - Page 2 Captur99

ce serait cool Pénélope de les voir tes céramiques de Platon bounce
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Moka
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MessageSujet: Re: Vase faïence signature inconnue Paris 1933   Vase faïence signature inconnue Paris 1933 - Page 2 Icon_minitimeDim 19 Nov 2017 - 21:01

penelope78 a écrit:
Bonjour les Ours(e)s Very Happy

En  1931, l'atelier cesse la production du verre. Il continue à produire des pâtes de verre (où ?).
Donc, simultanément, il crée de la céramique et des pâtes de verre notamment en 1933 Question Question Question
Pour la céramique, peut-être utilisait-il le four de son frère Nicolas Platon Argyriadès, qui était non
seulement céramiste (faïence) mais également verrier ?

Et question : êtes-vous certains que ce vase est bien en faïence ? Ne serait-il pas en grès au vu de
l'éclat sur la dernière photo de 10 h 28 ?

flower
Effectivement c'est plutôt du grès que de la faïence, désolé je n'y connais pas grand-chose et j'ai tendance à utiliser le mot "faïence" de façon générique Embarassed
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penelope78
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MessageSujet: Re: Vase faïence signature inconnue Paris 1933   Vase faïence signature inconnue Paris 1933 - Page 2 Icon_minitimeDim 19 Nov 2017 - 23:21

Embarassed Embarassed Embarassed Pardon Emsi, à vouloir faire plusieurs choses à la fois, voilà ce qui arrive !
La faute à la "vieillerie" Crying or Very sad

Pour Isma (merci pour ce rappel) et les autres intéressés par Platon, je ne peux actuellement vous montrer
mes faïences de Platon mais d'ici deux à trois semaines maxi, sans faute, je vous en posterai des photos.

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MessageSujet: Re: Vase faïence signature inconnue Paris 1933   Vase faïence signature inconnue Paris 1933 - Page 2 Icon_minitimeLun 20 Nov 2017 - 12:09

c'est vachement bien torché quand même, notamment l'émaillage ; je rejoins tout le monde sur les observations :
• la plaque laiton n'est pas aussi travaillée qu'on pourrait l'espérer mais pas choquant à mon sens et effectivement semble avoir été un peu trop "nettoyée" ? (elle semblait patinée à la base ?)
• je me demande aussi comment elle est fixée ? on dirait un espèce de "sertissage" sur le bord, je ne suis pas sûr que cela suffise à la faire tenir (y'a t'il - je me doute que ça semble difficile à voir - une zone évidée destinée à la recevoir à la base ?)
• pour la signature, comme Tarz, signature sur céram différente de sur verre, la signature semble "maîtrisée" et enlevée, et je ne vois pas bien qui irait faire un faux ?
La zone carrée évidée au cul n'était-elle destinée à recevoir également une plaque laiton qui manque ?
Je ne sais combien tu l'as payée mais j'aurai ramassé également, Argy-Rousseau ou pas.

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MessageSujet: Re: Vase faïence signature inconnue Paris 1933   Vase faïence signature inconnue Paris 1933 - Page 2 Icon_minitimeLun 20 Nov 2017 - 12:28

en plus il y a un mélimélo entre les deux "Gabriel Rousseau" même sur les fiches de bases censées être fiables Rolling Eyes

sinon on peut aussi envisager que ce soit un "relookage" d'une céramique existante  par GAR ou un autre (
la plaque ça fait un peu "l'Artisan Pratique"
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MessageSujet: Re: Vase faïence signature inconnue Paris 1933   Vase faïence signature inconnue Paris 1933 - Page 2 Icon_minitimeLun 20 Nov 2017 - 15:29

Plus je regarde la plaque plus je me dis qu'elle a été ajoutée, mais même si c'est le cas elle va vraiment bien avec le vase, et je ne vois pas comment je pourrais vérifier que c'est un rajout sans risquer de détériorer le vase ou la plaque.
Le vase ne semble pas du tout avoir été évidé à l'emplacement de la plaque.

En revanche le carré creux à l'arrière fait penser à un cachet en creux d'atelier, le beau frère Nicolas avait-il une marque d'atelier ?
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MessageSujet: Re: Vase faïence signature inconnue Paris 1933   Vase faïence signature inconnue Paris 1933 - Page 2 Icon_minitimeLun 20 Nov 2017 - 15:47

Vous pourriez faire un gros plan de la signature SVP?

depuis le début, j'ai l' impression qu'elle a été rapportée...gravée avec un stylet après cuisson.
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MessageSujet: Re: Vase faïence signature inconnue Paris 1933   Vase faïence signature inconnue Paris 1933 - Page 2 Icon_minitimeLun 20 Nov 2017 - 15:52

Pour moi, c'est pas conventionnel...

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MessageSujet: Re: Vase faïence signature inconnue Paris 1933   Vase faïence signature inconnue Paris 1933 - Page 2 Icon_minitimeLun 20 Nov 2017 - 17:00

d'ailleurs est-ce qu'on lit Rousseau au final ? mort de rire

Le G pourait être un C
le A plutôt un M
le R un P

sur les photos je voyais un marque peinte en or Shocked

à mon avis on a fait fausse route mort de rire

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MessageSujet: Re: Vase faïence signature inconnue Paris 1933   Vase faïence signature inconnue Paris 1933 - Page 2 Icon_minitimeLun 20 Nov 2017 - 17:02

oui, je suppose aussi...et le vase pourrait être asiatique...
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MessageSujet: Re: Vase faïence signature inconnue Paris 1933   Vase faïence signature inconnue Paris 1933 - Page 2 Icon_minitimeLun 20 Nov 2017 - 17:08

Il y avait une marque là...C'est bien de la faïence si je ne m'abuse et c'est gratté vu que ça déborde... le trait noir est là pour masquer les bordures.

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MessageSujet: Re: Vase faïence signature inconnue Paris 1933   Vase faïence signature inconnue Paris 1933 - Page 2 Icon_minitimeLun 20 Nov 2017 - 17:15

c'est clair
si ça se trouve de grande valeur au départ  avant ce "bricolage" mort de rire


Dernière édition par isma le Lun 20 Nov 2017 - 17:20, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Vase faïence signature inconnue Paris 1933   Vase faïence signature inconnue Paris 1933 - Page 2 Icon_minitimeLun 20 Nov 2017 - 17:16

je vois bien ce que tu veux dire Mimich mais n'est ce pas plutôt un espèce de badigeonnage ?
(les égrenures à la base font plutôt penser à du grès)

Un "blanc" acheté par l'auteur pour "customiser" ce travail (émaillage, plaque, etc) et donc je "biffe" la marque du fournisseur... scratch

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MessageSujet: Re: Vase faïence signature inconnue Paris 1933   Vase faïence signature inconnue Paris 1933 - Page 2 Icon_minitimeLun 20 Nov 2017 - 17:17

un badigeonnage, et pourquoi le trait noir?
Puis Moka à bien dit "en creux"
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MessageSujet: Re: Vase faïence signature inconnue Paris 1933   Vase faïence signature inconnue Paris 1933 - Page 2 Icon_minitime

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