| Rembrandt l'Omval par Amand Durand (heliogravure) | |
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alfredolloza MEMBRE
Messages : 6064 Date d'inscription : 24/02/2013 Age : 76 Localisation : France
| Sujet: Rembrandt l'Omval par Amand Durand (heliogravure) Jeu 5 Oct 2017 - 16:33 | |
| Bonjour les amis, Cette gravure perdue au fond d'un lot assez minable dans un carton à dessin chez ..... Feuille 39 x 32 Cuvette 23,5 x 19,3 Papier ancien léger et résistant à la fois La signature interpelle non? de même que le style brillant du trait.....et le type de paysage. Bref vous le sentez comme moi ou dois me calmer?
Dernière édition par alfredolloza le Sam 14 Déc 2019 - 9:14, édité 9 fois |
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Frank_Z MODERATEUR
Messages : 9267 Date d'inscription : 08/07/2015
| Sujet: Re: Rembrandt l'Omval par Amand Durand (heliogravure) Jeu 5 Oct 2017 - 16:37 | |
| ici il est écrit Armand Durand d'après Rembrandt : http://www.artnet.com/artists/amand-durand/vue-domval-pres-damsterdam-after-rembrandt-van-o5jFn4CFKFEF-1IiQzSMvg2 _________________ Zappa's not dead, he just smells funny.
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alfredolloza MEMBRE
Messages : 6064 Date d'inscription : 24/02/2013 Age : 76 Localisation : France
| Sujet: Re: Rembrandt l'Omval par Amand Durand (heliogravure) Jeu 5 Oct 2017 - 16:41 | |
| Trouvé non? |
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isma MEMBRE ACTIF
Messages : 32985 Date d'inscription : 24/01/2008
| Sujet: Re: Rembrandt l'Omval par Amand Durand (heliogravure) Jeu 5 Oct 2017 - 16:42 | |
| bien sûr Omvaln mais beaucoup de retirages et de repros je trouve qu'elle a beaucoup de marges le papier c'est pas vraiment ça même si c'est difficile de voir sur un écran et manque les traits sur la droite, le fond est trop propre cuvette chelou tu peux repasser à 11 de tension
Dernière édition par isma le Jeu 5 Oct 2017 - 16:49, édité 2 fois |
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isma MEMBRE ACTIF
Messages : 32985 Date d'inscription : 24/01/2008
| Sujet: Re: Rembrandt l'Omval par Amand Durand (heliogravure) Jeu 5 Oct 2017 - 16:44 | |
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alfredolloza MEMBRE
Messages : 6064 Date d'inscription : 24/02/2013 Age : 76 Localisation : France
| Sujet: Re: Rembrandt l'Omval par Amand Durand (heliogravure) Jeu 5 Oct 2017 - 16:50 | |
| Armand Durand d'après Rembrandt Il signait Rembrandt? |
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alfredolloza MEMBRE
Messages : 6064 Date d'inscription : 24/02/2013 Age : 76 Localisation : France
| Sujet: Re: Rembrandt l'Omval par Amand Durand (heliogravure) Jeu 5 Oct 2017 - 16:56 | |
| Pour le format de la gravure:18,6 x 22,7 ça colle avec le format donné ici
https://www.ngv.vic.gov.au/explore/collection/work/43868/ |
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Frank_Z MODERATEUR
Messages : 9267 Date d'inscription : 08/07/2015
| Sujet: Re: Rembrandt l'Omval par Amand Durand (heliogravure) Jeu 5 Oct 2017 - 17:00 | |
| à priori, il laissait la signature d'origine... https://www.invaluable.com/auction-lot/rembrandt-after-vue-d-omval-pres-d-amsterdam-he-215-c-9ec61bbc82 (estimation 6-800$) une autre : https://www.invaluable.com/auction-lot/rembrandt-etching-21-c-5b336ce8cb (estimation 1500-1800$ ) ("After Rembrandt etching by his official authorized artist Armond Durant (sic). He reconstructed and refurbished the worn original Rembrandt etching plates") > i.e il se contentait de restaurer les plaques originales et de réimprimer ? (d'où la signature originale) rien en filigrane sur le papier ? dommage pour les mouillures mais je crois que ça se restaure _________________ Zappa's not dead, he just smells funny.
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Frank_Z MODERATEUR
Messages : 9267 Date d'inscription : 08/07/2015
| Sujet: Re: Rembrandt l'Omval par Amand Durand (heliogravure) Jeu 5 Oct 2017 - 17:02 | |
| reste à savoir si c'est une hélio ou une pointe sèche (ton lien) _________________ Zappa's not dead, he just smells funny.
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Frank_Z MODERATEUR
Messages : 9267 Date d'inscription : 08/07/2015
| Sujet: Re: Rembrandt l'Omval par Amand Durand (heliogravure) Jeu 5 Oct 2017 - 17:03 | |
| - isma a écrit:
- et manque les traits sur la droite
bien vu _________________ Zappa's not dead, he just smells funny.
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alfredolloza MEMBRE
Messages : 6064 Date d'inscription : 24/02/2013 Age : 76 Localisation : France
| Sujet: Re: Rembrandt l'Omval par Amand Durand (heliogravure) Jeu 5 Oct 2017 - 17:23 | |
| sur les épreuves Armond Durant il y a au verso une marque rouge. Pas sur la mienne. il y a pour chaque gravure ce qu'on appelle des "états" précédent la plaque définitive. Donc un même "sujet" peut connaître divers états. Sur l'histoire des plaques de Rembrandt un bel article ici http://prodezarts.com/Initiation-a-l-expertise-des-objets-d-art/Dossier_Rembrandt.htm Les épreuves d’état (appelés couramment « état ») Avant d’arrêter la version définitive, l’artiste imprime plusieurs versions intermédiaires appelées « états ». Elles sont tirées en un petit nombre d’exemplaires, sont des jalons jusqu’à la version finale et à ce titre peuvent être recherchées par les collectionneurs. On parle d’état unique quand aucun état intermédiaire n’est connu. On parle d’état définitif quand il s’agit du dernier, celui du tirage en nombre. synonymes : épreuves d'essai ou d'atelier. On retrouve constamment des états des gravures de Rembrandt. Et les auteurs de catalogue ne sont jamais d’accord sur le numéro d’état…Voir un exemple plus bas. 6 - Apprendre à distinguer les papiers : Les papiers vergés anciens sont fabriqués dans un moule à partir de fibres végétales (lin, chanvre...), de fibres textiles (chiffons...). Pour ces papiers, une trame irrégulière de lignes croisées est visible en transparence (les vergeures et les pontuseaux) car le moule a laissé son empreinte sur la pâte à papier fraiche.
En transparence mon papier donne des trames verticales plutôt régulière. Donc possiblement postérieur. |
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alfredolloza MEMBRE
Messages : 6064 Date d'inscription : 24/02/2013 Age : 76 Localisation : France
| Sujet: Re: Rembrandt l'Omval par Amand Durand (heliogravure) Jeu 5 Oct 2017 - 17:28 | |
| Oui Franck les mouillures se restaurent ! mais pas par moi.... Bon a priori pas une trop mauvaise pioche. Nous allons faire parler les experts... |
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Frank_Z MODERATEUR
Messages : 9267 Date d'inscription : 08/07/2015
| Sujet: Re: Rembrandt l'Omval par Amand Durand (heliogravure) Jeu 5 Oct 2017 - 17:32 | |
| pinaise ah oui passionnant l'histoire des plaques, merci c'est juste pour Armand Durand, avec le monogramme. bon... pour savoir à qui attribuer le tirage... c'est un papier chiffon le tien ? et oui, la faire expertiser, bonne idée _________________ Zappa's not dead, he just smells funny.
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alfredolloza MEMBRE
Messages : 6064 Date d'inscription : 24/02/2013 Age : 76 Localisation : France
| Sujet: papier chiffon je pense. Au toucher ça ressemble pas à du papier Jeu 5 Oct 2017 - 17:43 | |
| papier chiffon a priori doux cotonneux les bords au compte fil montrent des centaines de microfibres au centimètre..... Un ami expert CNES pas très loin de chez moi |
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alfredolloza MEMBRE
Messages : 6064 Date d'inscription : 24/02/2013 Age : 76 Localisation : France
| Sujet: Re: Rembrandt l'Omval par Amand Durand (heliogravure) Mar 31 Oct 2017 - 19:26 | |
| Dernières informations d'un sacré connaisseur spécialisé dans la restauration des vieux papiers patrimoniaux. Papier dit chine ou "japon impérial" (on en a fait un peu partout...). C'est un papier artisanal manuel et non mécanique. Un bon point. Cuvette "chelou" comme disait Ismaen effet car en cuvette ovalisée pour protéger les papiers. Donc post 1870. Techniquement c'est une eau-forte originale réalisée par un graveur qui réinterprète au plus près un original de Rembrandt. Nous avons trouvé dans certains détails très ténus des nombres de traits différents (4 au lieu de 5 voir flèche A rouge). Un commentaire intéressant de cette gravure est en prime. Si on regarde bien à l'ombre du vieux saule il y a le couple des amoureux.... Je fais donc restaurer cette gravure... qui en vaut la peine Merci pour votre aide sympathique à tous |
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alfredolloza MEMBRE
Messages : 6064 Date d'inscription : 24/02/2013 Age : 76 Localisation : France
| Sujet: Re: Rembrandt l'Omval par Amand Durand (heliogravure) Mar 31 Oct 2017 - 19:35 | |
| Une subtile différence..... |
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Frank_Z MODERATEUR
Messages : 9267 Date d'inscription : 08/07/2015
| Sujet: Re: Rembrandt l'Omval par Amand Durand (heliogravure) Mar 31 Oct 2017 - 20:22 | |
| merci pour le suivi donc pitêtre par le graveur Auguste Bernard (si l'on s'en réfère à l'historique de prodezarts) Si tu as des infos sur le process de restauration, preneur par curiosité _________________ Zappa's not dead, he just smells funny.
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alfredolloza MEMBRE
Messages : 6064 Date d'inscription : 24/02/2013 Age : 76 Localisation : France
| Sujet: Re: Rembrandt l'Omval par Amand Durand (heliogravure) Mar 7 Nov 2017 - 13:09 | |
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Dernière édition par alfredolloza le Mar 18 Déc 2018 - 12:27, édité 2 fois |
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Frank_Z MODERATEUR
Messages : 9267 Date d'inscription : 08/07/2015
| Sujet: Re: Rembrandt l'Omval par Amand Durand (heliogravure) Mar 7 Nov 2017 - 23:22 | |
| bluffant, quel résultat un petit tour chez l'encadreur maintenant _________________ Zappa's not dead, he just smells funny.
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alfredolloza MEMBRE
Messages : 6064 Date d'inscription : 24/02/2013 Age : 76 Localisation : France
| Sujet: Re: Rembrandt l'Omval par Amand Durand (heliogravure) Jeu 8 Fév 2018 - 13:00 | |
| Du nouveau depuis hier. Deux infos d'un maître papetier. Ce grand format pouvait être utilisé du temps de Rembrandt....... Pour lui, c'est un beau tirage sur "Japon" fibre longue (Kozo ou Gampi). Pas de fausses joies mais Rembrant allait sur les quais des Pays-Bas pour récupérer les papiers d'emballage qui arrivaient d'Asie pour faire imprimer ses œuvres Pour le fun encore un peu de suspens |
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alfredolloza MEMBRE
Messages : 6064 Date d'inscription : 24/02/2013 Age : 76 Localisation : France
| Sujet: Re: Rembrandt l'Omval par Amand Durand (heliogravure) Ven 13 Déc 2019 - 23:39 | |
| A nouveau Franck avait très bien subodoré la chose…. En montrant ma gravure à un artiste sculpteur hollandais de mes amis il vit quasi immédiatement l'invisible qui me crevait les yeux….en tout petit petit Il y a au bas de la gravure une inscription gravée qui dit HELIOGRAVURE A DURAND PARIS…. Donc une marque avant que DURAND n'appose sur ses Rembrandt la fameuse marque rouge au dos. Je creuse maintenant avec le format du papier mais c'est une bien bonne nouvelle! |
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EmSi MODERATEUR
Messages : 20381 Date d'inscription : 14/04/2012 Localisation : Lille
| Sujet: Re: Rembrandt l'Omval par Amand Durand (heliogravure) Sam 14 Déc 2019 - 8:58 | |
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comunbartaba MEMBRE
Messages : 10319 Date d'inscription : 21/06/2012 Localisation : Souvent au cul de vos brols
| Sujet: Re: Rembrandt l'Omval par Amand Durand (heliogravure) Sam 14 Déc 2019 - 8:59 | |
| C'est par Armand. Juste Amand Durand... |
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EmSi MODERATEUR
Messages : 20381 Date d'inscription : 14/04/2012 Localisation : Lille
| Sujet: Re: Rembrandt l'Omval par Amand Durand (heliogravure) Sam 14 Déc 2019 - 9:01 | |
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alfredolloza MEMBRE
Messages : 6064 Date d'inscription : 24/02/2013 Age : 76 Localisation : France
| Sujet: Re: Rembrandt l'Omval par Amand Durand (heliogravure) Sam 14 Déc 2019 - 9:11 | |
| Bonjour les amis du matin!
"Amand Durand.Paris Gravure Vue d'Omval, prés d'Amsterdam Gravure The Omval Rembrandt B.R.S. 209 H.210 Pl.192x232mm Sj.182x223mm Français Lily filigrane papier posé, verso blanc - sans timbre Amand Durand (Lugt Lug 2934). Larges marges Sammlung Peter A. Casque Polygraphicum36AmandDurand416REMBRANDT-CO.2006.jpg"
Il ne donne pas la largeur des marges dommage.
https://sites.google.com/site/rembrandtcatalogue2006/amand-durand
Dernière édition par alfredolloza le Sam 14 Déc 2019 - 9:12, édité 1 fois |
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comunbartaba MEMBRE
Messages : 10319 Date d'inscription : 21/06/2012 Localisation : Souvent au cul de vos brols
| Sujet: Re: Rembrandt l'Omval par Amand Durand (heliogravure) Sam 14 Déc 2019 - 9:12 | |
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Frank_Z MODERATEUR
Messages : 9267 Date d'inscription : 08/07/2015
| Sujet: Re: Rembrandt l'Omval par Amand Durand (heliogravure) Sam 14 Déc 2019 - 9:14 | |
| oui, c'est moi qui ai mis Armand au départ, me suis planté _________________ Zappa's not dead, he just smells funny.
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alfredolloza MEMBRE
Messages : 6064 Date d'inscription : 24/02/2013 Age : 76 Localisation : France
| Sujet: Re: Rembrandt l'Omval par Amand Durand (heliogravure) Sam 14 Déc 2019 - 9:16 | |
| Oui Charles Amand-Durand... |
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EmSi MODERATEUR
Messages : 20381 Date d'inscription : 14/04/2012 Localisation : Lille
| Sujet: Re: Rembrandt l'Omval par Amand Durand (heliogravure) Sam 14 Déc 2019 - 9:52 | |
| - Frank_Z a écrit:
- oui, c'est moi qui ai mis Armand au départ, me suis planté
Pas de mea culpa trop rapide mon cher Frank Depuis une date très ancienne l'un et l'autre se dit (ou se disent ) Même au Louvre ... Et ici, dès 1873 |
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sapristi MEMBRE
Messages : 1507 Date d'inscription : 02/06/2017 Age : 68 Localisation : 83 parfois, Belgique une fois !
| Sujet: Re: Rembrandt l'Omval par Amand Durand (heliogravure) Sam 14 Déc 2019 - 9:56 | |
| Super !!! Encore merci TOu(r)s. |
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