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 Pièce Florin en or

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nucingen
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mihti
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mihti
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MessageSujet: Pièce Florin en or   Pièce  Florin en or Icon_minitimeDim 24 Sep 2017 - 11:33

Bonjour à tous

Voici une petit pièce ou médaille montée sur socle.
Il y a des inscriptions que je ne décripte pas et au dos une sorte de fleur est-ce un modèle religieux?
Diamètre 19 mm

Pièce  Florin en or 20170925
Pièce  Florin en or 20170926


Dernière édition par mihti le Lun 25 Sep 2017 - 8:50, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Pièce Florin en or   Pièce  Florin en or Icon_minitimeDim 24 Sep 2017 - 11:42

https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=837&lot=475

http://www.monnaiesdantan.com/vso5/comtat-venaissin-urbain-florin-p1147.htm
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mihti
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MessageSujet: Re: Pièce Florin en or   Pièce  Florin en or Icon_minitimeDim 24 Sep 2017 - 12:42

Merci Tarz j etais un peu hors sujet avec mon theme religieux..
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MessageSujet: Re: Pièce Florin en or   Pièce  Florin en or Icon_minitimeDim 24 Sep 2017 - 12:56

La monture. ?
boutons de manchette??
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mihti
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MessageSujet: Re: Pièce Florin en or   Pièce  Florin en or Icon_minitimeDim 24 Sep 2017 - 21:31

La monture ne me dis rien..
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MessageSujet: Re: Pièce Florin en or   Pièce  Florin en or Icon_minitimeDim 24 Sep 2017 - 22:58

Peut être un bijou pour accrocher à une boutonnière. Une idée comme ça...
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MessageSujet: Re: Pièce Florin en or   Pièce  Florin en or Icon_minitimeDim 24 Sep 2017 - 23:08

mihti a écrit:
Merci Tarz j etais un peu hors sujet avec mon theme religieux..

Pour le côté religieux :

Tu n'es pas si loin que ça, cette pièce a été frappée par le pape Urbain V, qui résidait en Avignon, ville qui devint la résidence des Papes lorsque la ville de Rome fut devenue trop dangereuse pour que la papauté y réside, et ensuite lors du schisme qui opposa deux papes, un installé à Rome, l'autre en Avignon. Urbain V a été élu pape en 1362. 
Avignon constituait alors une sorte d'état à part entière, un peu comme le Vatican à Rome, au sein du Comtat Venaissin, une possession de l'Eglise, qui était constituée d'un vaste territoire s'étendant sur une partie du Vaucluse actuel. 
Le pape, souverain en Avignon, battait sa propre monnaie, dont cette pièce est un exemplaire. 


Pour les inscriptions : ( ta question )

Elle porte, non montée en bijou, la mention Sant Petrii, Saint Pierre, premier pape de la Chrétienté, précédée de clés, les clés de Saint Pierre, clés du royaume des cieux, remises par Jésus à celui qui sera le premier pape. Non visible sur la tienne. Sur l'avers comme dit sur le lien de Tarz, ce serait, saint Jean Baptiste ( Iohannes.B pour baptista ).
Je suis juste étonnée qu'il tienne un aigle, qui est l'attribut de Jean l'Evangéliste ( Iohannes ). 
Bizarre.
La pièce a des variantes il tient soit une tiare, soit un aigle. Sur ton exemplaire ce qu'il tient a disparu.
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MessageSujet: Re: Pièce Florin en or   Pièce  Florin en or Icon_minitimeLun 25 Sep 2017 - 8:47

Titre à éditer svp
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EmSi
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MessageSujet: Re: Pièce Florin en or   Pièce  Florin en or Icon_minitimeLun 25 Sep 2017 - 9:10


Et si on abandonnait Avignon et Urbain V pour aller voir du côté d'Orange et de Raymond IV ....qui lui n'est pas pape sunny

http://www.monnaiesdantan.com/vso13/principaute-orange-raymond-florin-p892.htm
Pièce  Florin en or Captur64
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MessageSujet: Re: Pièce Florin en or   Pièce  Florin en or Icon_minitimeLun 25 Sep 2017 - 9:42

Ou encore
http://www.monnaiesdantan.com/vso8/jean-bon-florin-languedoc-p952.htm
faudrait dessertir pour avoir le dos...
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nucingen
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MessageSujet: Re: Pièce Florin en or   Pièce  Florin en or Icon_minitimeLun 25 Sep 2017 - 10:03

EmSi a écrit:

Et si on abandonnait Avignon et Urbain V pour aller voir du côté d'Orange et de Raymond IV ....qui lui n'est pas pape sunny

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MessageSujet: Re: Pièce Florin en or   Pièce  Florin en or Icon_minitimeLun 25 Sep 2017 - 10:07

http://www.monnaiesdantan.com/vso5/comtat-venaissin-urbain-florin-p1147.htm


http://www.monnaiesdantan.com/vso13/principaute-orange-raymond-florin-p892.htm

La Principauté d'Orange, reconnue comme un état souverain, était la ville actuelle d'Orange, dans le Vaucluse, et se trouvait dans le Comtat Venaissin. Donc tout se recoupe.
les pièces circulaient dans le Comtat et ont sans doute la même origine, et la même époque, Jean le Bon et Urbain V étant contemporains.

Il est vrai que l'avers de celle de Mihti  ( je cherche encore là ) se rapproche davantage du Florin de Jean II le Bon. Il faudrait la dessertir en effet, et se concentrer davantage sur le "Florin" en lui même que sur la frappe. Peut être...Je crois que la différence comme l'explication sont dans les différences aigle/tiare et dans les différences du revers.

Donc ça colle avec les deux. Avec les trois liens, même, car Raymond IV était Comte de Toulouse et le Comtat Venaissin à la base était une propriété des Comtes de Toulouse. Egalement contemporain. 
Donc rien d'extraordinaire à ce que les trois florins soient presque similaires, peut être les différences tiennent elles à l'époque à laquelle ils ont été frappés. 

Je crois qu'on peut penser que cette pièce circulait dans le Comtat Venaissin par déduction. 

Sur les Deschiens, je n'ai rien à dire. 

Anko.
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PICTAVIO
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MessageSujet: Re: Pièce Florin en or   Pièce  Florin en or Icon_minitimeLun 25 Sep 2017 - 11:56

Eh oui de temps en temps on se prend une gamelle !!
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MessageSujet: Re: Pièce Florin en or   Pièce  Florin en or Icon_minitimeLun 25 Sep 2017 - 12:04

savoir reconnaître ses erreurs est une preuve de sagesse. Wink

BRAVO EmSi cheers
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MessageSujet: Re: Pièce Florin en or   Pièce  Florin en or Icon_minitimeLun 25 Sep 2017 - 12:09

PICTAVIO a écrit:
Eh oui de temps en temps on se prend une gamelle !!
Malkov a écrit:
savoir reconnaître ses erreurs est une preuve de sagesse. Wink
ouin Rolling Eyes

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MessageSujet: Re: Pièce Florin en or   Pièce  Florin en or Icon_minitimeLun 25 Sep 2017 - 12:16

La communication est difficile ici. Ca coupe parfois l'envie de chercher et de partager, et même celle d'apprendre. Dommage qu'on ne puisse pas chercher tranquillement et donner le résultat de ses recherches, sans être ignoré, inondé de smileys rigolards ou sanglotants désobligeants, remis en question systématiquement, raillé, ou volontairement incompris. 

Je crois que mon intervention sur ce post va clore définitivement ma participation. j'étais venue ici pour un renseignement, je l'ai eu, si j'ai pu aider quelques uns de ceux qui ont posté ici, j'en suis heureuse, et je les remercie  de m'avoir laissée m'exprimer.
Là franchement, au train où vont les choses, je ne suis pas sûre de ne pas enfreindre votre règlement à un moment ou un autre, et contrairement à ce qui se passe pour certains, qui l'ignorent allègrement, à moi, on  ne me le pardonnera pas. 

Je pensais, au vu de la moyenne d'âge de ce forum, éviter les comportements adolescents, hélas, je vois qu'ici comme ailleurs, plus on vieillit, moins ça s'arrange.  
Donc, avant que je me mette à jouer les gamines moi aussi, je vais sagement jeter l'éponge. J'espère que la personne ayant ouvert ce post se donnera elle la peine de tout lire, pour ma part, désormais, je m'en tiendrai aussi à la lecture. 

Sans rancune.
Anko.


Edit : Desolée pour le HS.
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MessageSujet: Re: Pièce Florin en or   Pièce  Florin en or Icon_minitimeLun 25 Sep 2017 - 12:25

Attends!
Pas de précipitations...
On sait même pas qui porte le fardeau de "l'erreur"
On sait même pas la motivation perso des derniers intervenants...
Faut prendre ça comme une preuve d'importance...
Si ça dénigre c'est qu'il y a des raisons!
Chacun les siennes...
On est là pour essayer d'aider, pas pour détenir le fin mot du savoir...
Les petits joueurs, rien à battre...
ça "paye" encore moins...
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MessageSujet: Re: Pièce Florin en or   Pièce  Florin en or Icon_minitimeLun 25 Sep 2017 - 12:43

Par ailleurs l'intéressé a tout compris..
A ma demande d'éditer le titre...
Il a mis juste "Florin en or"
c'est toujours mieux dans le cas que "médaillon religieux"
ça prouve qu'il a été cherché un peu par lui même...
On apprends + comme cela... cheers
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MessageSujet: Re: Pièce Florin en or   Pièce  Florin en or Icon_minitimeLun 25 Sep 2017 - 14:09

Suspect
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malkov
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MessageSujet: Re: Pièce Florin en or   Pièce  Florin en or Icon_minitimeLun 25 Sep 2017 - 15:19

tarz a écrit:
Attends!
On sait même pas la motivation perso des derniers intervenants...
Si ça dénigre c'est qu'il y a des raisons!
Chacun les siennes...
On est là pour essayer d'aider, pas pour détenir le fin mot du savoir...
Les petits joueurs, rien à battre...
ça "paye" encore moins...

soyons bien clairs,
la remarque que j'ai apportée à l'encontre de Anko04 n'avait rien de mesquin.
je n'ai aucune animosité à l'égard de qui que ce soit.
seulement,
quand on tâcle,il faut également savoir accepter de se faire tâcler.
Invité a écrit:
malkov a écrit:
Anko04 a écrit:
Import de thé. Le dragon sur la boite ( lion ? ) est celui du drapeau du Sri Lanka, et la boite ou sa copie, forcement postérieure à 1972, date à laquelle Ceylan est devenu le Sri Lanka ( indiqué sur la boite ).

Ceylan devient Sri Lanka en 1948.

"Sri Lanka et Democratic Socialist Republic of Sri Lanka ; il a porté auparavant les noms de Taprobane, Serendib, puis Ceylan jusqu'en 1972." Merci Wikipédia.

Étant adulte depuis un bon bout de temps je vais adopter un comportement adapté, je n'aggraverai pas les choses et je n'ajouterai rien, tout a été dit. Belle journée à tous les participants.
Et merci beaucoup Tarz pour le lien. Very Happy C'est en effet trés long pour trés peu.

alors,se vexer pour si peu est tout sauf un comportement adulte.
à bon entendeur Wink
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MessageSujet: Re: Pièce Florin en or   Pièce  Florin en or Icon_minitimeLun 25 Sep 2017 - 15:31

Un tacle en revanche d'un autre inappropriés et sans animosités, ça a jamais fait de mal à personne...  Rolling Eyes je traduis...
Faudra digérer tout ça et pas s'engouffrer systématiquement dans l’entrebâillement de la porte que l'autre a ouvert...
En effet c'est très clair...
Anko s'est barré! elle avait l'air gentille...
Ainsi soit'il, ou elle ... Very Happy
ça sera pas la première nouvelle à se faire asticoter (à bon ou mauvais escient)...
ça sera pas la dernière à se barrer par la faute de railleries...
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MIMICH
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MessageSujet: Re: Pièce Florin en or   Pièce  Florin en or Icon_minitimeMer 27 Sep 2017 - 8:59

Il y a des adultes ici?? Shocked

_________________
.


"Une baffe à Hercule équivaut à une tarte au Poirot."

Mimich 2021

Vint le siècle des Lumières...Ensuite, on inventa l'interrupteur.

Mimich 2021
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MessageSujet: Re: Pièce Florin en or   Pièce  Florin en or Icon_minitimeMer 27 Sep 2017 - 10:19

On se demande... ???
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nours
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MessageSujet: Re: Pièce Florin en or   Pièce  Florin en or Icon_minitimeVen 29 Sep 2017 - 20:35

" vous " avez l'art de decourager les gens interessant ... psychanalitiquement parlant y'aurait a creuser ...
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MessageSujet: Re: Pièce Florin en or   Pièce  Florin en or Icon_minitimeVen 29 Sep 2017 - 20:36

lol!
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MessageSujet: Re: Pièce Florin en or   Pièce  Florin en or Icon_minitimeVen 29 Sep 2017 - 20:47

C'est trop tard! pour creuser mich
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MessageSujet: Re: Pièce Florin en or   Pièce  Florin en or Icon_minitime

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