bouton ancien de vénerie armoiries Braconier

salut les ours  

apres des recherches infructueuses j'ai besoin de votre aide pour identifier ce bouton
je nage dans le vocabulaire héraldique :oops
si vous pouviez me donner qqs phrases clés (dans la langue) pour poursuivre mes recherches
le heaume semble  etre comte ou vicomte ...couronnée

bouton de marque : supérieur  (1854 - 1930)

sinon:

heaume, couronne, lévrier, limier courant, sanglier, cors de chasse, griffon .....
mais rien dans le bon ordre et je fais choux blanc
merci d'avance

 

d'azur à trois bandes d'or
la couronne me semble être de marquis.
tenants : deux griffons
cors de chasse,
sanglier (est-ce un chien qui le course ? ou est-il suivi par un chevreuil ?)

Ca me parait Anglais, mais je peut me tromper...
Le site; temps des herauts t'en diras plus!

Et il ne sagit certainement pas de boutons venerie!

kristiaan a écrit:

Ca me parait Anglais, mais je peut me tromper...
Le site; temps des herauts t'en diras plus!

merci
je viens de mettre un message sur le site

Kristiaan,


C'est pas anglais, c'est : ???
BELGE

je viens de trouver, je m'étais trompé sur la couleur du champ de l'écu, c'est sinople et non pas azur.

le blason se lit :
De sinople à trois bandes d'or, le champ chargé entre la 1re et la 2e de deux cors de chasse et entre la 2e et la 3e d'un sanglier courant poursuivi par un chien de chasse, le tout, d'or.

Il s'agit des armoiries d'Yvan de Braconier, qui ajouta le nom d'Alphen à l'occasion de son mariage avec Christine Empain, fille du baron François.



Lire la deuxième partie de la page 49 du Guetteur Wallon" sur :
http://webapps.fundp.ac.be/bib/pdf/703.pdf

nucingen a écrit:

Kristiaan,


C'est pas anglais, c'est : ???
BELGE

.......

Hé bien.....je croyais connaître les Belges......

Nuci

je pars au info sur cette famille

@ lechineuretsonlaguiole :

les Bracon[n]ier[s] sont bannis de la vénerie !

http://gw.geneanet.org/gounou?lang=fr&p=ivan&n=de+braconier+d+alphen

28 avril 1887. * 44. BRACONIER (Ivan), château de Mo-
dave.

https://archive.org/stream/bulletindelinsti21inst/bulletindelinsti21inst_djvu.txt

voir Braconier sur :

http://www.euraldic.com/lasu/am/am_b_ra.html

nucingen a écrit:

@ lechineuretsonlaguiole :

les Bracon[n]ier[s] sont bannis de la vénerie !

http://gw.geneanet.org/gounou?lang=fr&p=ivan&n=de+braconier+d+alphen

1923-2013

c'est pas un peu recent pour des boutons de ce genre

Vu la finition le tiens date du début du XX iéme.

La farmille Baconier faisait partie, au XIXe siècle, de la haute bourgeoisie liégeoise.
Voir la belle étude sur Frédéric Braconier (1826-1912), par Nicole Caulier-Mathy :

http://www.journalbelgianhistory.be/fr/system/files/article_pdf/BTNG-RBHC,%2011,%201980,%201-2,%20pp%20003-083.pdf

leur ancêtre est Abraham-Josué-Jean-Louis de Braconier (1750-1826) qui épousa Marie Anne Catherine de Thier en 1785.
Abraham signait avec la particule que la famille abandonna lors de la révolution de 1830.

Frédéric Braconier (sujet de l'étude mentionnée ci-dessus), eut pour fils
Maurice de Braconier (1858-1911)
père de Philippe de Braconier (1893-1960)
lui-même père d'Ivan (ou Yvan) de Braconier d'Alphen

Ivan (Yvan ?) épousa la fille du baron Empain en 1947, il fut anobli en 1957, selon la revue belge dont j'ai mis le lien dans un post précédent, il semblerait que c'est lui qui utilisa le premier ces armoiries.

super recherche Nuci

mais 1957

quid de mon lien


28 avril 1887. * 44. BRACONIER (Ivan), château de Mo-
dave.

https://archive.org/stream/bulletindelinsti21inst/bulletindelinsti21inst_djvu.txt

deux Ivan

lechineuretsonlaguiole a écrit:

https://archive.org/stream/bulletindelinsti21inst/bulletindelinsti21inst_djvu.txt[/u]

deux Ivan

oui, deux Ivan.

Celui de ton lien était l'un des fils du sénateur Frédéric Braconier (1826-1912)
il était ornithologue et, au décès de son père en 1912, il posséda le château de Modave avec son frère Raymond.
Yvan décéda en 1920, à l'âge de 65 ans, dans un stupide accident d'automobile.
Son frère Raymond vendit le chateau de Modave en 1928.

J'ai honte! ;-)
J'ai aussi la version non censuré! ;-)

Merci Kristiaan, pour cette belle confirmation

C'est quoi le livre ? Annuaire de la noblesse belge ?

nucingen a écrit:

Merci Kristiaan, pour cette belle confirmation

C'est quoi le livre ? Annuaire de la noblesse belge ?

Oui Hervé, Carnet Mondain de 1991.

merci a vous deux pour les recherches

je reste dubitatif sur 1957 pour la datation du bouton

la fabrique ayant fermé en 30

mais  pourquoi pas

Superieur France a changé la calligraphie du dos de ses boutons plusieurs fois....
Y'a qu'a comparer....

Le "q" du bouton n'est jamais une réference pour dater un boutons.
Baucoup de vendeurs de boutons assemblais leurs boutons eux même avec des "q" qui parfois n'avais rien a voire avec le recto....
Ils avaient un stock de "q" et assemblaient avec ce que l'on trouvais...

Tu veux dire que le fabriquant n'est pas "SUPERIEUR"

C'est pas dis...
Certains vendeurs, agrandissait leurs profits en fesant aussi l'assemblage (du bouton)par conséquences le recto et le verso n'est pas toujours cohérent ...

Ha bon? le mystère du bouton est percé...

tarz a écrit:

Superieur France a changé la calligraphie du dos de ses boutons plusieurs fois....
Y'a qu'a comparer....

pas d"infos a part les dates

http://boutonsweb.fr/collectionboutons/Marques.html

SUPERIEUR
FRANCE
Fabrique de la famille Bagriot 1854 - 1930
SUPERIEUR
PARIS 1854 - 1930

tarz a écrit:

Ha bon? le mystère du bouton est percé...

ça soulage, hein!

@ lechineuretsonlaguiole & Kristiaan :

la date de 1957 n'est que la date à laquelle ont été anoblis les Braconier d'Asphen (écuyer)

mais ce n'est en aucun cas un terminus ad quem pour dater ce bouton qui peut être plus ancien.

Les armoiries ne sont pas une preuve de noblesse et il n'est pas exclu que les parents ou grands-parents d'Ivan aient fait faire ces boutons à la fin du XIXe ou dans la première moitié du XXe.

nucingen a écrit:

mais ce n'est en aucun cas un terminus ad quem pour dater ce bouton qui peut être plus ancien.

Nuci tu sais trouver les mots qui rassurent  

Pour moi il date de 1920 (+/-!).