| sceau à identifier | |
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Auteur | Message |
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gwenta79 MEMBRE
Messages : 931 Date d'inscription : 27/09/2014 Age : 45 Localisation : BELGIQUE
| Sujet: sceau à identifier Mer 14 Oct 2015 - 10:32 | |
| Bonjour les amis, j'aurais besoin d'un peu d'aide concernant ce sceau chiné , une idée de l'époque ? Quelles armoiries représente t il ? Grand merci d'avance |
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vallaujoc MEMBRE
Messages : 5623 Date d'inscription : 17/01/2014 Age : 51 Localisation : sud
| Sujet: Re: sceau à identifier Mer 14 Oct 2015 - 11:22 | |
| Salut Gwen , ça fait plaisir de te revoir |
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vallaujoc MEMBRE
Messages : 5623 Date d'inscription : 17/01/2014 Age : 51 Localisation : sud
| Sujet: Re: sceau à identifier Mer 14 Oct 2015 - 11:25 | |
| les deux oiseaux avec les ailes vers le haut , ça me fait penser à La Garenne-Colombes , mais ce n'est pas ça
http://fr.academic.ru/dic.nsf/frwiki/946387 |
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kristiaan MEMBRE
Messages : 9118 Date d'inscription : 13/12/2011 Age : 63 Localisation : flandria nostra
| Sujet: Re: sceau à identifier Mer 14 Oct 2015 - 13:39 | |
| Allemand/ Prussien pour moi. Si c'est une armoirie qui éxiste car le manche ne me dis rien de bon...on peut voire des détails du manche? |
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kristiaan MEMBRE
Messages : 9118 Date d'inscription : 13/12/2011 Age : 63 Localisation : flandria nostra
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gwenta79 MEMBRE
Messages : 931 Date d'inscription : 27/09/2014 Age : 45 Localisation : BELGIQUE
| Sujet: Re: sceau à identifier Mer 14 Oct 2015 - 14:07 | |
| Merci les gars, fait plaisir aussi, je rajouterai des photos du manche des que possible |
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gwenta79 MEMBRE
Messages : 931 Date d'inscription : 27/09/2014 Age : 45 Localisation : BELGIQUE
| Sujet: Re: sceau à identifier Mer 14 Oct 2015 - 14:20 | |
| Sous la main je n ai que celle là, je referais des photos ce soir si nécessaire Merci |
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nucingen MEMBRE
Messages : 13193 Date d'inscription : 09/09/2013 Age : 79 Localisation : à l'est des dunes
| Sujet: Re: sceau à identifier Mer 14 Oct 2015 - 15:05 | |
| Bonjour Gwenta, et welcome back cela fait du bien de telire, tu nous as manqué ! Ce blason, avec un "franc-quartier" au chef dextre, chargé d'une aigle éployée, est assez inhabituel dans sa partition. Ce genre d'écartelé "en 1" a été surtout utilisé dans l'héraldique d'Empire. |
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gwenta79 MEMBRE
Messages : 931 Date d'inscription : 27/09/2014 Age : 45 Localisation : BELGIQUE
| Sujet: Re: sceau à identifier Mer 14 Oct 2015 - 15:10 | |
| Merci nucingen, Même si j'ai pas tout tout compris |
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vallaujoc MEMBRE
Messages : 5623 Date d'inscription : 17/01/2014 Age : 51 Localisation : sud
| Sujet: Re: sceau à identifier Mer 14 Oct 2015 - 15:19 | |
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nucingen MEMBRE
Messages : 13193 Date d'inscription : 09/09/2013 Age : 79 Localisation : à l'est des dunes
| Sujet: Re: sceau à identifier Mer 14 Oct 2015 - 15:30 | |
| - gwenta79 a écrit:
- Merci nucingen,
Même si j'ai pas tout tout compris
désolé, mais l'héraldique a son propre vocabulaire et ses règles grammaticales, il faut utiliser ces termes-là pour les recherches de blasons. Le "franc-quartier" correspond à un quart de l'écu (blason), presque exclusivement placé en 1 au chef dextre (en haut à gauche). Il faut savoir que lorsque l'on décrit des armoiries, ce que l'on voit à gauche est nommé "dextre" et ce que l'on voit à droite est nommé "senestre". L'aigle (toujours au féminin en héraldique) est dite "éployée" quand elle a les ailes ouvertes. Les attributs extérieurs de ton blason : écu timbré d'un casque orné de son bourrelet et de lambrequins, avec au-dessus, en cimier, une aigle éployée, semblent indiquer une famille noble des Pays-Bas et du Comté de Bourgogne. |
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gwenta79 MEMBRE
Messages : 931 Date d'inscription : 27/09/2014 Age : 45 Localisation : BELGIQUE
| Sujet: Re: sceau à identifier Mer 14 Oct 2015 - 15:32 | |
| Merci pour ces précisions, c est intéressant. |
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kristiaan MEMBRE
Messages : 9118 Date d'inscription : 13/12/2011 Age : 63 Localisation : flandria nostra
| Sujet: Re: sceau à identifier Mer 14 Oct 2015 - 16:10 | |
| Tu m'excuseras, mais pour moi c'est une copie Polonaise qui date de qq 20 ans. |
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gwenta79 MEMBRE
Messages : 931 Date d'inscription : 27/09/2014 Age : 45 Localisation : BELGIQUE
| Sujet: Re: sceau à identifier Mer 14 Oct 2015 - 19:56 | |
| C est possible tu es tout excusé . je dois préciser que ce sceau faisait partie des affaires q un monsieur avait vidé il y a une dizaine d année lors du décès de son grand père. Il y avait des battons de cire, de vieilles imageries pour lesquelles je ferai un post ( des photos de chanteur et acteurs des années 20 qu on trouvait nottament dans les paquets de cigarettes) et une montre longine de poilu en argent datée vers 1917) . |
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kristiaan MEMBRE
Messages : 9118 Date d'inscription : 13/12/2011 Age : 63 Localisation : flandria nostra
| Sujet: Re: sceau à identifier Mer 14 Oct 2015 - 20:06 | |
| Voilà un manche de copie bien connue; Si tu fais des recherches concernant ce genre de tampon, tu veras que le manche en bois ou autre est légerement plus élegants et mieux finis. |
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nucingen MEMBRE
Messages : 13193 Date d'inscription : 09/09/2013 Age : 79 Localisation : à l'est des dunes
| Sujet: Re: sceau à identifier Mer 14 Oct 2015 - 20:12 | |
| [quote="kristiaan"]Voilà un manche de copie bien connue; Si tu fais des recherches concernant ce genre de tampon, tu veras que le manche en bois ou autre est légerement plus élegants et mieux finis. je ne suis pas du tout d'accord avec toi, Kristiaan plus le manche est bien tourné et régulier, plus c'est récent, à mon avis. ...et ces copies sont presque toujours avec une empreinte en laiton ou en bronze, jamais sculpté dans le bois. Je pense que celui présenté par Gwenta est au minimum 19e (possible plus ancien...) |
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kristiaan MEMBRE
Messages : 9118 Date d'inscription : 13/12/2011 Age : 63 Localisation : flandria nostra
| Sujet: Re: sceau à identifier Mer 14 Oct 2015 - 20:21 | |
| Chacun son avis. Mais ce je montre c'est ce qu'on achéte à l'état neuf, aprés c'est au faussaire de donner l'aspect du vieux. Et des faussaires; il y en a! Je serais heureux de me tromper au sujet de celui ci! En plus le cachet est ovale, sur un manche ronds...le type qui fesait faire ce genre de cachet y mettais le prix et la finition étais bien mieux. Mais sur le forum le temps des herauts on lui donneras certainement le meilleur avis.
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kristiaan MEMBRE
Messages : 9118 Date d'inscription : 13/12/2011 Age : 63 Localisation : flandria nostra
| Sujet: Re: sceau à identifier Mer 14 Oct 2015 - 20:26 | |
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Dernière édition par kristiaan le Jeu 15 Oct 2015 - 11:00, édité 1 fois |
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MIMICH MODERATEUR
Messages : 41675 Date d'inscription : 26/01/2008 Age : 64 Localisation : BRUXELLES
| Sujet: Re: sceau à identifier Mer 14 Oct 2015 - 20:39 | |
| C'est marrant, moi parfois je suis con comme un manche et je suis du mi-XXeme... _________________ .
"Une baffe à Hercule équivaut à une tarte au Poirot."
Mimich 2021
Vint le siècle des Lumières...Ensuite, on inventa l'interrupteur.
Mimich 2021
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gwenta79 MEMBRE
Messages : 931 Date d'inscription : 27/09/2014 Age : 45 Localisation : BELGIQUE
| Sujet: Re: sceau à identifier Mer 14 Oct 2015 - 21:04 | |
| Coucou Mimich .... Bon je mettrai tout de même des tofs plus détaillées et j'essaierai de faire une meilleure empreinte. Mais ne vous rendez pas sot pour ce sceau. |
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kristiaan MEMBRE
Messages : 9118 Date d'inscription : 13/12/2011 Age : 63 Localisation : flandria nostra
| Sujet: Re: sceau à identifier Jeu 15 Oct 2015 - 11:01 | |
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nucingen MEMBRE
Messages : 13193 Date d'inscription : 09/09/2013 Age : 79 Localisation : à l'est des dunes
| Sujet: Re: sceau à identifier Jeu 15 Oct 2015 - 12:38 | |
| Gwenta, je ne suis pas sûr de bien interpréter tes photos la partie gravée du sceau est-elle sur bois ou sur bronze ? on a l'impression, sur la photo ci-dessous, qu'il n'y a qu'une bague de bronze pour consolider / préserver la sculpture sur bois des armoiries, est-ce exact ? Peux-tu ajouter une photo macro prise du dessus, dans l'axe de la flèche ? stp |
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gwenta79 MEMBRE
Messages : 931 Date d'inscription : 27/09/2014 Age : 45 Localisation : BELGIQUE
| Sujet: Re: sceau à identifier Jeu 15 Oct 2015 - 14:33 | |
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gwenta79 MEMBRE
Messages : 931 Date d'inscription : 27/09/2014 Age : 45 Localisation : BELGIQUE
| Sujet: Re: sceau à identifier Ven 16 Oct 2015 - 22:36 | |
| Kristiaan:
Mais sur le forum le temps des herauts on lui donneras certainement le meilleur avis. [/quote]
posté sur le temps des hérauts.... en attente de plus de renseignements.
Merci à vous.
http://forum.tempsdesherauts.com/t4107-sigillographie-sceau-a-identifier#68363 |
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fouduroi MEMBRE
Messages : 23 Date d'inscription : 01/09/2020
| Sujet: Re: sceau à identifier Lun 21 Mar 2022 - 6:22 | |
| Bonjour, Pour le sport, une empreinte digitale quand même beaucoup meilleure que les vraies postées plus haut |
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| Sujet: Re: sceau à identifier | |
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