| "FOROS" yacht privé du frere du tsar - matrice d'impression ancre et drapeau | |
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+7agemo half-pint AngelsBreiz MIMICH nucingen vallaujoc dje_die 11 participants |
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vallaujoc MEMBRE
Messages : 5623 Date d'inscription : 17/01/2014 Age : 51 Localisation : sud
| Sujet: Re: "FOROS" yacht privé du frere du tsar - matrice d'impression ancre et drapeau Mer 29 Avr 2015 - 7:16 | |
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dje_die MEMBRE
Messages : 2499 Date d'inscription : 28/11/2010 Age : 36 Localisation : sur la place
| Sujet: Re: "FOROS" yacht privé du frere du tsar - matrice d'impression ancre et drapeau Mer 29 Avr 2015 - 20:24 | |
| - nucingen a écrit:
- Belle recherche Dje
...mais il y a eu un autre propriétaire entre K. et le grand duc ! ci-dessous un entrefilet du journal Gil Blas en date du 3 octobre 1895 :
"Le beau steam-yacht « Foros », qui a fait de longs séjours, pendant de nombreuses saisons d'hiver, dans le port de Cannes et qui appartenait à M. Kousnetzoff, décédé il y a quelque temps, a été acheté par le duc Georges de Leuchtenberg, actuellement à Biarritz (Gil Blas, 3 octobre 1895)
voir : http://fr.wikipedia.org/wiki/Georges_Maximilianovitch_de_Leuchtenberg bien vu pour le proprio intermediaire: "le tsarevitch a annoncé qu'il donnait a son nouveau yacht le nom de zarnitsa, ce steam yacht s'appelait foros avant d'etre acquis par le duc de leuchtenberg qui l'avait baptisé Stanita" http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k234806z/f2.zoom.r=zarnitsa%20yacht.langFR |
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nucingen MEMBRE
Messages : 13193 Date d'inscription : 09/09/2013 Age : 79 Localisation : à l'est des dunes
| Sujet: Re: "FOROS" yacht privé du frere du tsar - matrice d'impression ancre et drapeau Mer 29 Avr 2015 - 21:01 | |
| Bravo Dje ...mais ce n'est pas terminé Nous avons 4 propriétaires successifs en 8 ans : 1. Monsieur K. 2. qui vend assez rapidement au duc de L. 3. en mars 96, le duc de L. vend à George Aleksandrovitch, le frère de Nicolas II, le "tsarévitch" de 1896 puisque Nicolas II n'a pas encore d'héritier. 4. le grand duc George meurt jeune, en 1899, le yacht passe alors à son jeune frère Mikhaïl (né en 1878), qui devient "tsarévitch" au décès de son frère Georges. Ceci explique que selon les articles, les dates et les différents sites, on évoque comme propriétaire tantôt le grand duc George, tantôt le Grand duc Mikhaïl (que tout le monde appelait "Micha") |
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Claude Laloi MEMBRE
Messages : 24 Date d'inscription : 22/05/2015
| Sujet: Re: "FOROS" yacht privé du frere du tsar - matrice d'impression ancre et drapeau Ven 22 Mai 2015 - 13:04 | |
| Bonjour, Je suis l'arrière petit fils du capitaine du steam yacht Foros le Capitaine de Fregate Aleksandr Ossifovitch Fricero. Le SY Foros faisait 1096tx et filait 15 noeuds.Tout ce qui a été dit est a peu près exact. Apres la mort prematiuree d'Aleksandr Kouznetzov le Firos vu vendu au duc de leuchtenberg qui était membre de la Damille Imperiale russe et cousin issu de germain de l'Empereur Nicolas II. le Foros fut affecte a l'Imperatrice Marie et son fils George jusqu'en 1899. Il passa ensuite a son frère le GD Michel qui le rebaptisa Zarnitza qui signifie "Eclair de l'été". Durant la 1ère guerre mondiale il servit de navire hôpital jusqu'en 1917. Il coula lors d'une tempête dans le port de Kronchtad et fut renflée par les bolcheviks jusqu'à son ferraillage. Aleksandr Kuznetzov fut un grand mécène comme son grand père Alexis Gubkin. C'est son Pere qui possédait une écurie de course. Le Foros avait 50 hommes d'equipage et 10 officiers qui parlaient tous le francais. Lors des escales sur les cotes de méditerranées il mouillait soit a Cannes soit a Villefranche et participait aux régates des grands yachts et remportera de nombreux trophées. J'aimerai bien sûr pouvoir voir votre découverte! |
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frigoulot MEMBRE
Messages : 12008 Date d'inscription : 22/03/2011 Localisation : catalogne
| Sujet: Re: "FOROS" yacht privé du frere du tsar - matrice d'impression ancre et drapeau Ven 22 Mai 2015 - 13:13 | |
| les marins de kronchtad |
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nucingen MEMBRE
Messages : 13193 Date d'inscription : 09/09/2013 Age : 79 Localisation : à l'est des dunes
| Sujet: Re: "FOROS" yacht privé du frere du tsar - matrice d'impression ancre et drapeau Ven 22 Mai 2015 - 13:47 | |
| - Claude Laloi a écrit:
- Bonjour,
Je suis l'arrière petit fils du capitaine du steam yacht Foros le Capitaine de Fregate Aleksandr Ossifovitch Fricero. Le SY Foros faisait 1096tx et filait 15 noeuds.Tout ce qui a été dit est a peu près exact. Apres la mort prematiuree d'Aleksandr Kouznetzov le Firos vu vendu au duc de leuchtenberg qui était membre de la Damille Imperiale russe et cousin issu de germain de l'Empereur Nicolas II. le Foros fut affecte a l'Imperatrice Marie et son fils George jusqu'en 1899. Il passa ensuite a son frère le GD Michel qui le rebaptisa Zarnitza qui signifie "Eclair de l'été". Durant la 1ère guerre mondiale il servit de navire hôpital jusqu'en 1917. Il coula lors d'une tempête dans le port de Kronchtad et fut renflée par les bolcheviks jusqu'à son ferraillage. Aleksandr Kuznetzov fut un grand mécène comme son grand père Alexis Gubkin. C'est son Pere qui possédait une écurie de course. Le Foros avait 50 hommes d'equipage et 10 officiers qui parlaient tous le francais. Lors des escales sur les cotes de méditerranées il mouillait soit a Cannes soit a Villefranche et participait aux régates des grands yachts et remportera de nombreux trophées. J'aimerai bien sûr pouvoir voir votre découverte! Merci, M. Laloi, pour toutes ces précisions. Et bienvenue sur la Place de l'Ours ! Pourriez-vous nous confirmer que le Capitaine de Frégate Aleksandr O. Fricero était le fils du peintre Niçois Joseph Fricero (qui a sa rue à Nice). Si c'est bien le cas, il serait (ainsi que vous même) descendant du Tsar Nicolas Ier (par sa fille Joséphine Kouberwein). |
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Claude Laloi MEMBRE
Messages : 24 Date d'inscription : 22/05/2015
| Sujet: Re: "FOROS" yacht privé du frere du tsar - matrice d'impression ancre et drapeau Ven 22 Mai 2015 - 15:07 | |
| Bonjour Mobsieur, Le Capitaine de Fregate Aleksandr O. Fricero est effectivement le fils du peintre niçois Joseph Fricero et de Yuzia (Josephine) de Koberwein fille naturelle du Tzar Nicolas 1er et de Marianne de Rutenskjold. |
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dje_die MEMBRE
Messages : 2499 Date d'inscription : 28/11/2010 Age : 36 Localisation : sur la place
| Sujet: Re: "FOROS" yacht privé du frere du tsar - matrice d'impression ancre et drapeau Ven 22 Mai 2015 - 19:16 | |
| la magie de la place, a une lettre pres nous avons le meme nom de famille |
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Claude Laloi MEMBRE
Messages : 24 Date d'inscription : 22/05/2015
| Sujet: Re: "FOROS" yacht privé du frere du tsar - matrice d'impression ancre et drapeau Ven 22 Mai 2015 - 23:38 | |
| Le steam yacht Foros/Zarnitza fut le yacht officiel de la représentation russe lors des cérémonies du couronnement du Roi Edouaed VII en août 1902. Edouaed VII encore Prince de Galle fut souvent reçu sur le SY Foros notamment à Cannes. Lors de ces réceptions le bijoux de Fabergé représentant le portrait du Tzar Nicolas II serti de diamants dans la barre du SY Foros était offert aux hôtes de marque. |
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dje_die MEMBRE
Messages : 2499 Date d'inscription : 28/11/2010 Age : 36 Localisation : sur la place
| Sujet: Re: "FOROS" yacht privé du frere du tsar - matrice d'impression ancre et drapeau Sam 23 Mai 2015 - 1:03 | |
| merci pour ces precisions!
avez vous retrouvé d'autres objets en rapport avec le foros? (invitations, menus, vaisselle, ou autre?) ou peut etre des photos de l'interieur? |
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Claude Laloi MEMBRE
Messages : 24 Date d'inscription : 22/05/2015
| Sujet: Re: "FOROS" yacht privé du frere du tsar - matrice d'impression ancre et drapeau Sam 23 Mai 2015 - 15:00 | |
| J'ai des photos de la Famille Imperiale sur le Foros et des photos du salon et de la salle a manger dans le style elisabethen en acajou. Mais c'est en France. Je suis actuellement au Royaume Unis. |
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Claude Laloi MEMBRE
Messages : 24 Date d'inscription : 22/05/2015
| Sujet: Re: "FOROS" yacht privé du frere du tsar - matrice d'impression ancre et drapeau Dim 24 Mai 2015 - 8:43 | |
| Le Palais Kouznetzov existe toujours à Foros en Crimée. AG Kuznetzov avait crée un parc planté d'espèces rares qu'il ramenait de ses voyages. C'est aujourd'hu le plus beau parc de Crimée. Il y fit construire une église sur un piton rocheux rouge qui domine la mer Noir pour remercier Dieu d'avoir épargné Alexandre III et la Famille Imperiale lors d'un accident de chemin de Fer. |
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dje_die MEMBRE
Messages : 2499 Date d'inscription : 28/11/2010 Age : 36 Localisation : sur la place
| Sujet: Re: "FOROS" yacht privé du frere du tsar - matrice d'impression ancre et drapeau Mar 26 Mai 2015 - 21:48 | |
| - Claude Laloi a écrit:
- J'ai des photos de la Famille Imperiale sur le Foros et des photos du salon et de la salle a manger dans le style elisabethen en acajou. Mais c'est en France. Je suis actuellement au Royaume Unis.
je suis curieux de voir ca! si vous passez en region parisienne, je serais heureux de pouvoir discuter avec vous et voir les photos!! |
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dje_die MEMBRE
Messages : 2499 Date d'inscription : 28/11/2010 Age : 36 Localisation : sur la place
| Sujet: Re: "FOROS" yacht privé du frere du tsar - matrice d'impression ancre et drapeau Sam 25 Fév 2017 - 16:27 | |
| je deterre le sujet... apres un temps sans nouveautés, je tombe par le plus grand des hasards, en cherchant des infos sur un autre objet russe (une broche aux armes des romanov) sur une photo d'un catalogue de vente: YACHT impérial FOROS Ensemble de 4 papiers à lettre à en-tête du yacht Foros, ayant appartenu au prince Alexandre Gregorievich KUZNETSOV puis au tsar Nicolas II (voir illustration ci-dessus). |
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dje_die MEMBRE
Messages : 2499 Date d'inscription : 28/11/2010 Age : 36 Localisation : sur la place
| Sujet: Re: "FOROS" yacht privé du frere du tsar - matrice d'impression ancre et drapeau Sam 25 Fév 2017 - 16:28 | |
| aucun doute, je sais ou se trouve la matrice qui a servi a l'impression |
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Claude Laloi MEMBRE
Messages : 24 Date d'inscription : 22/05/2015
| Sujet: Re: "FOROS" yacht privé du frere du tsar - matrice d'impression ancre et drapeau Mar 7 Mar 2017 - 20:33 | |
| Bonsoir, Belle pioche! Dommage que je l'ai pas vu passer en vente à Drouot.... Petite rectification : Alexandre G. Kouznetzov n'était pas Prince comme il est dit même s'il avait été baptisé le "Roi du thé russe"!. Son grand père qui avait fait fortune à Kangur dans le commerce du cuir puis du thé avait été anobli par le Tzar Alexandre III et Alexandre Kouznetzov était titré "Graf". Voici le très beau portrait d'Aleksandr G. Kuznetzov. |
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dje_die MEMBRE
Messages : 2499 Date d'inscription : 28/11/2010 Age : 36 Localisation : sur la place
| Sujet: Re: "FOROS" yacht privé du frere du tsar - matrice d'impression ancre et drapeau Mar 7 Mar 2017 - 20:36 | |
| Je crois que j'aurais saute dessus aussi... on se serait fait monter les enchères... |
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Claude Laloi MEMBRE
Messages : 24 Date d'inscription : 22/05/2015
| Sujet: Re: "FOROS" yacht privé du frere du tsar - matrice d'impression ancre et drapeau Mar 7 Mar 2017 - 20:43 | |
| ce week end j'ai des obligations familiales... |
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Claude Laloi MEMBRE
Messages : 24 Date d'inscription : 22/05/2015
| Sujet: Re: "FOROS" yacht privé du frere du tsar - matrice d'impression ancre et drapeau Mer 8 Mar 2017 - 0:02 | |
| Ci-joint le portrait du Steam-Yacht Foros sortant du Havre pour se rendre à Greenock (Ecosse) pour sa révision annuelle sous le commandement du Capitaine de Frégate Aleksandr Iossifovitch Fricero |
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kristiaan MEMBRE
Messages : 9118 Date d'inscription : 13/12/2011 Age : 63 Localisation : flandria nostra
| Sujet: Re: "FOROS" yacht privé du frere du tsar - matrice d'impression ancre et drapeau Mer 8 Mar 2017 - 21:43 | |
| Etonnant une matrice d'impréssion en acier... Vous auriez un peu plus de photos, svp? Sous différents angles. |
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Claude Laloi MEMBRE
Messages : 24 Date d'inscription : 22/05/2015
| Sujet: Re: "FOROS" yacht privé du frere du tsar - matrice d'impression ancre et drapeau Dim 12 Mar 2017 - 15:08 | |
| Ci-joint boîte à thé "aux deux ancres" en verre d'Aleksandr Kuznetzov du service à thé du Steam-Yacht Foros ayant servi au Tzar Nicolas II. |
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Claude Laloi MEMBRE
Messages : 24 Date d'inscription : 22/05/2015
| Sujet: Re: "FOROS" yacht privé du frere du tsar - matrice d'impression ancre et drapeau Lun 13 Mar 2017 - 19:29 | |
| Ci-joint chaîne de montre en argent du Steam-Yacht Zarnitza (ex Foros) avec une miniature du bateau datée du 7 juillet 1915. |
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dje_die MEMBRE
Messages : 2499 Date d'inscription : 28/11/2010 Age : 36 Localisation : sur la place
| Sujet: Re: "FOROS" yacht privé du frere du tsar - matrice d'impression ancre et drapeau Lun 13 Mar 2017 - 19:37 | |
| Excellent ! Merci pour cette belle documentation! On est en train de reconstituer virtuellement un belle famille d'objets !
@kristiaan oui en acier la matrice Je fais une photo des que possible. Je n'ai plus d'ordinateur sous la main et avec le portable ça donne des torticolis.
Si tu veux voir à quoi ça ressemble c'est du même type que les matrice de la maison Stern à paris |
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dje_die MEMBRE
Messages : 2499 Date d'inscription : 28/11/2010 Age : 36 Localisation : sur la place
| Sujet: Re: "FOROS" yacht privé du frere du tsar - matrice d'impression ancre et drapeau Lun 13 Mar 2017 - 19:39 | |
| Mr Laloi, avez vous jeté un oeil au message privé que je vous ai envoyé à propos d'une photo sur une croix que j'avais postée sur la place? |
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nucingen MEMBRE
Messages : 13193 Date d'inscription : 09/09/2013 Age : 79 Localisation : à l'est des dunes
| Sujet: Re: "FOROS" yacht privé du frere du tsar - matrice d'impression ancre et drapeau Lun 13 Mar 2017 - 20:34 | |
| - dje_die a écrit:
- Excellent ! Merci pour cette belle documentation! On est en train de reconstituer virtuellement un belle famille d'objets !
@kristiaan oui en acier la matrice Je fais une photo des que possible. Je n'ai plus d'ordinateur sous la main et avec le portable ça donne des torticolis.
Si tu veux voir à quoi ça ressemble c'est du même type que les matrice de la maison Stern à paris + 1 en confirmation, mon ex libris, gravé par Stern sur un bloc d'acier d'environ 1 cm d'épaisseur : |
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EmSi MODERATEUR
Messages : 20396 Date d'inscription : 14/04/2012 Localisation : Lille
| Sujet: Re: "FOROS" yacht privé du frere du tsar - matrice d'impression ancre et drapeau Lun 13 Mar 2017 - 23:16 | |
| Wouahhhh ..... c'est stylé ça !!!!!!! |
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Claude Laloi MEMBRE
Messages : 24 Date d'inscription : 22/05/2015
| Sujet: Re: "FOROS" yacht privé du frere du tsar - matrice d'impression ancre et drapeau Mar 14 Mar 2017 - 18:09 | |
| Je ne suis jamais allé sur la messagerie privée! Je vais regarder. |
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Claude Laloi MEMBRE
Messages : 24 Date d'inscription : 22/05/2015
| Sujet: Re: "FOROS" yacht privé du frere du tsar - matrice d'impression ancre et drapeau Mar 14 Mar 2017 - 22:36 | |
| Ci-joint rare photo du Tzar Nicolas II et du Grand Duc Georges Aleksandrovitch dans la timonerie du Steam-Yacht Foros probablement lors d'une croisière en Mer Noire à Batoum sur les côtes de Georgie. A l'arrière la Duchesse de Leuchtenberg. |
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dje_die MEMBRE
Messages : 2499 Date d'inscription : 28/11/2010 Age : 36 Localisation : sur la place
| Sujet: Re: "FOROS" yacht privé du frere du tsar - matrice d'impression ancre et drapeau Mar 14 Mar 2017 - 23:27 | |
| Comme on est avec la famille impériale, une petite broche en argent massif aux armes des romanov. !
Dernière édition par dje_die le Mar 14 Mar 2017 - 23:37, édité 1 fois |
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dje_die MEMBRE
Messages : 2499 Date d'inscription : 28/11/2010 Age : 36 Localisation : sur la place
| Sujet: Re: "FOROS" yacht privé du frere du tsar - matrice d'impression ancre et drapeau Mar 14 Mar 2017 - 23:36 | |
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| Sujet: Re: "FOROS" yacht privé du frere du tsar - matrice d'impression ancre et drapeau | |
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