Deux plats asiatiques décor « calligraphique » bleu.

Ils proviennent du même vendeur particulier que  les 2 assiettes A et B présentées sous « Deux assiettes asiatiques décor bleu. Imari, Arita ? »
A part l’origine asiatique, je n’ai pas de renseignement sauf ceux qui m’ont été donnés sur le site pour les assiettes (s'il y a un lien avec elles?)

-le plat C (Diamètre : 29cm ; Hauteur : 6.5cm ; 1,071kg)
présente aussi des motifs qui semblent appliqués au « tampon »

-le plat D (Diamètre : 27.5cm ; Hauteur : 6.5cm ; 1,340kg),
bien que plus petit est beaucoup plus lourd ; dessous très imparfait


Pour les deux :
-le fond du décor est vert gris
-la matière se laisse très faiblement traverser par la lumière au niveau des bords ;
-décor « calligraphique » bleu
-un cercle non émaillé délimite le fond des plats
-pas mal de défauts surtout au verso

A part les renseignements classiques, quelqu’un peut-il me dire si les motifs « calligraphiques » du plat C correspondent à des mots ou si c’est purement décoratif ?
Merci
Uverlord

Même verdicts que pour tes deux assiettes, sud de la Chine et qualité pas au top.

Les calligraphies sont des idéogrammes donc des mots...

Merci pour les infos.
Par l'état des verso je me doutais un peu que ce n'était pas vraiment de la "topqualität" pour les spécialistes    
Sans rien y connaître, sur le bord du C je pensais plus à une écriture arabe qu'à des idéogrammes chinois...
Le cercle non émaillé du fond des plats a t-il une fonction utilitaire? ou c'est juste décoratif?

Pour le plat C, je pense à un idéogramme au centre, pour les jardinière possible de l'arabe mais sans ponctuations, difficile à dire.
Le sud de la Chine est depuis le XVIème siècle à majorité musulmane et déjà à cette époque Canton ne se gênait pas à écrire des consignes de vote ou des félicitées aux frères musulmans sur les porcelaines utilitaires destinées à l'exportation.

Je voyais le même symbole au centre de C et D avec des nuances dans le tracé:
partie gauche: amorce, trait aller-retour, boucle en sens horaire inversé, double croisement des traits précédents puis dans la partie droite un retour "denté" avant un tourbillon en sens horaire...
Très intéressant pour les consignes de vote!

J'ai rencontré un universitaire coréen, il n'a pas vu tes assiettes, il dit que se sont des dessins, la population ne sachant pas lire les idéogrammes, les potiers de Corée se faisaient reconnaitre par le style de leurs dessins, et comme toujours ils ont été copiés par les chinois...

Il a eu cette phrase amusante: si certains européens sont nés avec une petite cuillère en argent dans la bouche, nous les asiatiques c'est avec de la porcelaine

Oui c'est bien probable que le motif central ne soit qu'un dessin copié par les chinois.
Mi février j'ai vu les pièces islamiques du musée de la céramique de Sèvres et pour la C, (sur les bords), je ne peux m'empêcher de faire le rapprochement avec l'écriture arabe.
Mais là encore ça peut être du simple recopiage avec pourquoi pas réinterprétation d'un motif non compris par les artisans qui l'ont tracé.
Un mix de motifs copiés Coréens et Islamiques.
Actuellement à Sèvres, exposition "Corée Mania" justement...
je t'en reparle avec une photo dans "deux grands plats Imari"

http://enticz.blogspot.fr/2011_04_01_archive.html

plate6 entre autres

Si j'étais toi et que je crois au symbole et au mystère de la vie, je garderai le plat.
Ce plat D porte le sens de la prospérité.

Merci Picazo!   ton travail de peintre! ;  
Je suis ton conseil mais ne comptais pas les vendre de toute façon.
Connais-tu ce signe de prospérité où cette information te vient-elle de la traduction du texte du site qui dit la même chose?
Après vérification, je ne sais pas trop ce que vaut ce lien que j'ai mis à la suite du fil: le texte est un copier-coller Wikipédia et l'origine des photos qui l'accompagnent n'est pas précisée.

Je ne sais pas pourquoi mais ces messages sont toujours importants.
C'est un peu comme ces gâteaux chinois que tu casses et tu trouves dedans un message.
Il faut y croire pour que cela se réalise.

" />

C'est comme toucher le gros ventre d'un bouddha cela apporte chance et fortune.
Je pense que ce plat t'était destiné et il véhicule un message qui t'est propre.

Pour ce qui est du site, je ne vois pas pourquoi il y aurait des mensonges.

maintenant on n'y croit ou on n'y croit pas. Cela dépend de chaque être humain.

Je vois que tu aimes bambi et le lapinou. Dis donc je savais pas ça que t'étais un romantique toi.

Ces cake anglais bien épais j'ai tout un lot que j'avais acheté au début et aujourd'hui je ne sais pas quoi en faire.
Imitation Ming fin/début du 20eme pas de valeur marchande ou très peu...

Merci pour l'information.
Et si tu mets en vente les tiennes, fais moi signe en MP.

A moins qu'elles soient déja en vente...

http://www.cafr.ebay.ca/itm/Antique-Chinese-16th-C-Ming-Dynasty-Blue-and-White-Charger-Bowl-Plate-10-1-2-/121003042149?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1c2c57e565

Avec un cachet de l'Inspection générale des Douanes Chinoises pour la protection de trésors nationaux Protection of Cultural Relics

Soit sérieux  

Asides fait de l'ancien, pas des antiquités de 10 ou 20 ans d'âge  

Heureux de te lire Angel
Je ne donnais ce lien que pour ...un simple lien, comme cela se fait ici régulièrement.
Sans autre avis ou fabulation sur le prix demandé, et sans savoir lire ce cachet jaune tout en ayant entendu parler d'un cachet protégeant les oeuvres contre l'exportation.

Asiedesheritages a écrit:

Ces cake anglais bien épais j'ai tout un lot que j'avais acheté au début et aujourd'hui je ne sais pas quoi en faire.
Imitation Ming fin/début du 20eme pas de valeur marchande ou très peu...

Si tu ne sais pas quoi en faire.
J'ai peut être une solution à ton problème.
Je les mange avec plaisir.
J'adore les petits messages qu'il y a dedans.

il parle des plats ........

Si vous voulez bien chiner, il faut acheter les pièces de bonnes qualités ainsi que les motifs, la période république avec de beaux motif vaut bien plus que les très anciennes de mauvaise qualités.
Quant à ebay plus de 10 milles € pour un vase récent en achat immédiat ou Charlie juste après les att plus de 200 Milles € pour le n° cari/Moha...
Voila le "miracle" Ebay.

simple stockage d'info
http://www.hoteldesventes.ch/990-28

Plat en grès porcelaineux, décor de volutes et treillis distribué "#autour du caractère shou ("longévité") peint en bleu sous" couverte, Chine pour le marché du Sud-Est asiatique, première moitié du XIXe s., diam. 25 cm

tombée sur ces deux plats dans un catalogue
dans la rubrique arts de Corée  


les légendes en dessous  indiquent annam
https://fr.wikipedia.org/wiki/Annam

Merci Isma.
Mais je ne pourrai pas rééditer le titre qui date de ma 1ère vie... compte bloqué... accès interdit ... banni

d'après ce que je comprends de ce qui est indiqué pour celle de gauche le motif serait "imprimé +main"
c'est vrai qu'il y a un côté "tampon" pour les parties à croisillons
avec les mêmes surcharge d'encre à gauche, le même dépassement du trait en bas droite  sur la tienne
(安南 印版 手 鉢)

Oui c'est indéniable, le motif à croisillons est bien imprimé avec un tampon;
cela se vérifie bien par les surcharges de bleu et aussi par les zones où l'impression est manquante (voir premières photos du fil détail à droite).
J'ai pensé à un tampon en cannage mais il y a de petites courbures... peut être plutôt un motif brodé / tissé avec du fil.
Cependant ce qui m'intrigue le plus dans ces plats, c'est le rôle de l'anneau marron non émaillé qu'on retrouve systématiquement sur ces céramiques.

C'est étonnant aussi de voir que cette paire est composée comme la mienne d'un plat imprimé + peint et d'un autre seulement peint  

...recherche de la productivité apparaît, enfin, dans les techniques de cuisson qui privilégient l’empilement des pièces les unes sur les autres, laissant après cuisson un anneau en biscuit sur le fond ; mais aussi dans la façon dont est traitée la couverte qui s’arrête souvent bien au-dessus du pied. Nous sommes loin des céramiques de Yue...

http://www.paris-sorbonne.fr/article/les-ceramiques-d-exportation

     Angel
L'explication de l'anneau doit bien résulter de l'empilement à la cuisson;
les mesures le confirment sur les 2 plats.
Le relief central irrégulier dans l'anneau (suture à la cuisson?) correspond bien à la zone externe du pied, la plus saillante.
Après séparation, le pied a dû être meulé un peu.

Pour "la couverte qui s'arrête souvent bien au dessus du pied", c'est moins flagrant...
Mais peut-être bien quelques mm avant le meulage final