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 Catherine de Sienne

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MessageSujet: Catherine de Sienne   Catherine de Sienne Icon_minitimeLun 1 Sep 2014 - 13:00

Bonjour à tous
J'ai déniché une peinture, que je trouve remarquable ! Malheureusement elle est très très abîmée. Plusieurs déchirures ou manques de peinture. De plus elle est très sale et/ou la peinture a noircie ce qui rend certaines zones presque imperceptibles.
Je pense qu'elle est du XVIIeme siècle, c'est un grand format 1m06 x 1m66
Elle représente Catherine de Sienne. Avec des stigmates et une couronne d'épines. A gauche un angelo en clair obscur et en bas à gauche une vanité avec un crane, une fleur et un coeur, Elle regarde un christ en croix très détaillé (en clair obscur lui aussi). La scène semble se dérouler sous une voûte (une grotte ?),  avec en haut à droite une ouverture sur un paysage, semble t-il.
Pour moi, le cadre et le châssis ne sont absolument pas d'origine


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Dernière édition par clum63 le Mar 2 Sep 2014 - 9:37, édité 7 fois
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MessageSujet: Re: Catherine de Sienne   Catherine de Sienne Icon_minitimeLun 1 Sep 2014 - 13:12

https://www.youtube.com/watch?v=Dyn1pDvF6xQ
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MessageSujet: Re: Catherine de Sienne   Catherine de Sienne Icon_minitimeLun 1 Sep 2014 - 13:24

..on regarderas un pettit film en attendant! ;-)
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MessageSujet: Re: Catherine de Sienne   Catherine de Sienne Icon_minitimeLun 1 Sep 2014 - 13:40

1er post edité


Dernière édition par clum63 le Lun 1 Sep 2014 - 23:45, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Catherine de Sienne   Catherine de Sienne Icon_minitimeLun 1 Sep 2014 - 14:22

kristiaan a écrit:
..on regarderas un pettit film en attendant! ;-)

Ou un ptit coup d'alphorn ?
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MessageSujet: Re: Catherine de Sienne   Catherine de Sienne Icon_minitimeLun 1 Sep 2014 - 14:23

bonjour clum , penses-tu pouvoir essayer de les poster à l'endroit ?

merci pour la santé de nos cous , merci merci , perso chui pas fane d'un torticolis Wink
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MessageSujet: Re: Catherine de Sienne   Catherine de Sienne Icon_minitimeLun 1 Sep 2014 - 14:24

Bande de zozos ! Lol
Vous en pensez quoi de ma croûte ?
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MessageSujet: Re: Catherine de Sienne   Catherine de Sienne Icon_minitimeLun 1 Sep 2014 - 14:26

Clum, il serait nécessaire que tu postes également des photos de l'arrière du tableau. La façon dont il est encadré, les bois, les assemblages sont indispensables pour aider à le dater, de même que les dimensions précises de la toile et du cadre. celles que tu as données concernaient l'ensemble du cadre j'imagine.
bon courage.
Ah oui, si tu pouvais aussi les mettre à l'endroit, ça éviterait qu'on ait à se coucher sur le bureau Very Happy merci

croisé Vallau
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MessageSujet: Re: Catherine de Sienne   Catherine de Sienne Icon_minitimeLun 1 Sep 2014 - 14:26

Désolé pour le sens, je ferais ça propre ce soir, la je suis sur mon telephone
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MessageSujet: Re: Catherine de Sienne   Catherine de Sienne Icon_minitimeLun 1 Sep 2014 - 14:40

Bonjour Clum,

couchée ou debout, ce n'est pas une "vierge" mais Catherine de Sienne, la seule stigmatisée reconnue par l'église catholique.
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MessageSujet: Re: Catherine de Sienne   Catherine de Sienne Icon_minitimeLun 1 Sep 2014 - 15:03

nucingen a écrit:
Bonjour Clum,

couchée ou debout, ce n'est pas une "vierge" mais Catherine de Sienne, la seule stigmatisée reconnue par l'église catholique.

effectivement ! Merci Exclamation
Avec tous ces attributs
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MessageSujet: Re: Catherine de Sienne   Catherine de Sienne Icon_minitimeLun 1 Sep 2014 - 15:09

Catherine de Sienne 90936610

What a Face Shocked Dieu ! .... la longueur de son auriculaire affraid
C'est un de ses attributs aussi ?
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MessageSujet: Re: Catherine de Sienne   Catherine de Sienne Icon_minitimeLun 1 Sep 2014 - 15:10

clum63 a écrit:
Désolé pour le sens, je ferais ça propre ce soir, la je suis sur mon telephone

merci, sinon ma liste d'attente sera trop longue au cabinet Twisted Evil
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MessageSujet: Re: Catherine de Sienne   Catherine de Sienne Icon_minitimeLun 1 Sep 2014 - 15:12

EmSi a écrit:


What a Face  Shocked   Dieu !  .... la longueur de son auriculaire affraid
C'est un de ses attributs aussi ?

Very Happy non c'est plutôt une forme de maniérisme et surtout l'angle de la photo qui donne cette impréssion
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MessageSujet: Re: Catherine de Sienne   Catherine de Sienne Icon_minitimeLun 1 Sep 2014 - 15:16

Catherine de Sienne 11695611

L’œdème est vraiment très important !
L'autre stigmate, c'est sur une main aussi ??? ou sur un moignon ? albino
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MessageSujet: Re: Catherine de Sienne   Catherine de Sienne Icon_minitimeLun 1 Sep 2014 - 15:52

Pour une recherche sérieuse, quelques vues intégrales
1-nette
2-de face
3-noir et blanc et couleur.
Ca serait le top.
bounce
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MessageSujet: Re: Catherine de Sienne   Catherine de Sienne Icon_minitimeLun 1 Sep 2014 - 16:07

et du dos aussi
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MessageSujet: Re: Catherine de Sienne   Catherine de Sienne Icon_minitimeLun 1 Sep 2014 - 16:42

et la tranche, histoire de s'en payer une bonne geek
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MessageSujet: Re: Catherine de Sienne   Catherine de Sienne Icon_minitimeLun 1 Sep 2014 - 20:26

Sur un autre fil récent, également à l'effigie de Caterina de Siena :

https://placedelours.superforum.fr/t17293-huile-sur-cuivre

Angels écrivait :
"Pour l'icone, la couronne d'épine est XIXème sur la représentation de Ste Catherine..."

Je ne comprends pas bien cette limitation au XIXe Question Question

ici une Caterina par Tiepolo (XVIIIe), s'agit-il d'une couronne d'épines ou d'un nid de cigogne ?

Catherine de Sienne Cather10
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MessageSujet: Re: Catherine de Sienne   Catherine de Sienne Icon_minitimeLun 1 Sep 2014 - 23:13

nucingen a écrit:
Sur un autre fil récent, également à l'effigie de Caterina de Siena :

https://placedelours.superforum.fr/t17293-huile-sur-cuivre

Angels écrivait :
"Pour l'icone, la couronne d'épine est XIXème sur la représentation de Ste Catherine..."

Je ne comprends pas bien cette limitation au XIXe Question Question

ici une Caterina par Tiepolo (XVIIIe), s'agit-il d'une couronne d'épines ou d'un nid de cigogne ?


Non mais j'ai clairement trouvé des représentations de Catherine de Sienne avec une couronne d'épine du XVIIeme
Par contre je suis en rade d'appareil photo, et avec mon portable c'est l'enfer ! Malgré tout je vais éditer mon premier post pour faire quelque chose de plus propre en attendant de faire des vrais photos
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MessageSujet: Re: Catherine de Sienne   Catherine de Sienne Icon_minitimeLun 1 Sep 2014 - 23:29

Quand tu dis "j'ai déniché cette peinture " elle était "nichée" où ???

Elle t'appartient maintenant ?? Wink Wink Wink

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MessageSujet: Re: Catherine de Sienne   Catherine de Sienne Icon_minitimeLun 1 Sep 2014 - 23:37

PICTAVIO a écrit:
Quand tu dis "j'ai déniché cette peinture "  elle était "nichée" où ???

Elle t'appartient maintenant ??  Wink  Wink  Wink


Non, en fait elle est à un ami qui viens d'amménager dans une ancienne maison bourgeoise (du moyen âge), et c'est lui qui a découvert cette peinture dans ce qui s'apparente à une cave, ou une remise
Du coup il m'a demandé de l'aider à l'identifier comme je travail dans le domaine culturel, mais mon rayon c'est plus l'art contemporain
Par contre on partage le même coup de coeur pour cette peinture, que j'ai immédiatement trouvé d'une belle facture, avec surtout une composition très soignée et sans faiblesses
Et pour l'annecdote, ma femme qui est italienne, est née à Sienne sunny
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MessageSujet: Re: Catherine de Sienne   Catherine de Sienne Icon_minitimeLun 1 Sep 2014 - 23:55

Aaah la toile de l'ami ..... Sleep
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MessageSujet: Re: Catherine de Sienne   Catherine de Sienne Icon_minitimeLun 1 Sep 2014 - 23:58

lulu29 a écrit:
Aaah la toile de l'ami ..... Sleep

ben oui
c'est pourtant comme ça
et c'est bien ainsi
il n'empêche que cela nous passionne depuis cette découverte, seulement l'un et l'autre nous n'avons pas encore pu passé du temps à faire des recherches
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MessageSujet: Re: Catherine de Sienne   Catherine de Sienne Icon_minitimeLun 1 Sep 2014 - 23:59

Et pour l'annecdote, ma femme qui est italienne, est née à Sienne

Maintenant ... c'est la tienne et avant c'était la Sienne !!
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MessageSujet: Re: Catherine de Sienne   Catherine de Sienne Icon_minitimeMar 2 Sep 2014 - 0:04

PICTAVIO a écrit:
Et pour l'annecdote, ma femme qui est italienne, est née à Sienne

Maintenant ... c'est la tienne  et avant c'était la Sienne !!

lol! lol!



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MessageSujet: Re: Catherine de Sienne   Catherine de Sienne Icon_minitimeMar 2 Sep 2014 - 0:14

1er post édité, en attendant des photos dignes de ce nom

cesare fracanzano a réalisé plusieurs Catherine de Sienne, si la facture semble assez proche, elles sont tout de même beaucoup plus expressives
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MessageSujet: Re: Catherine de Sienne   Catherine de Sienne Icon_minitimeMar 2 Sep 2014 - 8:36

Bon j'ai pas tout lu car le sujet commence mal...
Déjà affirmer XVIIème! à un ami! dans maison du moyen age, tout ça moi me laisse perplexe...
ce genre de peinture ça s'est fait longtemps, les églises en étant les clients...
Semble réentoilée et chassis ayant été changé...
Je trouve les traits du visage plutot XIXème dans la façon et le style....
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MessageSujet: Re: Catherine de Sienne   Catherine de Sienne Icon_minitimeMar 2 Sep 2014 - 9:37

tarz a écrit:
Bon j'ai pas tout lu car le sujet commence mal...
Déjà affirmer XVIIème! à un ami! dans maison du moyen age, tout ça moi me laisse perplexe...
ce genre de peinture ça s'est fait  longtemps, les églises en étant les clients...
Semble réentoilée et chassis ayant été changé...
Je trouve les traits du visage plutot XIXème dans la façon et le style....

Non mais je n'ai aucunes certitudes moi, sinon je ne serais pas là, je mets XVIIeme parce que c'était mon idée première, mais je n'en sais rien
Par contre il est clair que ce tableau à un moment donné à siéger dans une église ou un lieu de culte vu son format, mais quel est son histoire je n'en sais rien du tout non plus
réentoilée, et nouveau chassis, oui je le crois aussi
XIXème... c'est possible oui, le visage effectivement...mais au niveau des mains je suis plus circonspect
Par contre c'est ni pipo ni bimbo qui ont peint ce tableau, parce que c'est vraiment bien chiader !


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MessageSujet: Re: Catherine de Sienne   Catherine de Sienne Icon_minitimeMar 2 Sep 2014 - 9:41

Sans vouloir minimiser l'auteur de cette toile...
Dans la période (?) la concernant, des itinérants capable de peindre de la sorte, y'en avait une ribambelle à mon sens....
Les églises en sont encore pleines... même très reculées...
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