| encre sépia signée André Maire | |
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+4nucingen nours Largeot bouziguette 8 participants |
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Auteur | Message |
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bouziguette MEMBRE
Messages : 1008 Date d'inscription : 08/12/2013 Age : 76 Localisation : Touraine
| Sujet: encre sépia signée André Maire Lun 14 Juil 2014 - 21:10 | |
| Bonjour à toutes et à tous, J'ai trouvé avec joie ce matin ce dessin à l'encre sépia signé André Maire. J'ai pu l'acheter pour 3 fois pas grand chose. Arrivée à la maison nous avons ouvert pour nettoyer le verre (ancien...). Le format du dessin est un peu supérieur à ce que le passe-partout délimite. On a remonté avec un fond un peu moins "pourri".. Par contre en recherchant les oeuvres de cet artiste sur la toile nous sommes tombés sur une vente à Drouot en 2013. Le même que le nôtre à 550 euros...(X 20 notre prix) Le même......... mais pas ABSOLUMENT le même quant on regarde de très près... André Maire aurait-il pu "reprendre" son sujet....Etrange bizarre.. .L'un des 2 est un faux...J'ai, nous avons eu la berlue, c'est vraiment le même mais alors pourquoi cette chutte dans le prix... Bref ça craint un peu tout de même. Faussaires d'André Maire, ça me parait pas probable. Bon j'arrête, mais ça fait du ben Qu'est-ce que vous en pensez? |
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bouziguette MEMBRE
Messages : 1008 Date d'inscription : 08/12/2013 Age : 76 Localisation : Touraine
| Sujet: Re: encre sépia signée André Maire Lun 14 Juil 2014 - 21:44 | |
| voilà la vente chez Drouot...
[url=http://catalogue.drouot.com/html/d/fiche.jsp?id=2866878]http://catalogue.drouot.com/html/d/fiche.jsp?id=2866878 |
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Largeot MEMBRE
Messages : 5680 Date d'inscription : 09/02/2014 Age : 68 Localisation : Bourgogne
| Sujet: Re: encre sépia signée André Maire Lun 14 Juil 2014 - 21:52 | |
| Bonsoir Bouziguette
Je n'ai pas su ouvrir ton lien (je ne suis pas abonné chez Drouot) et je ne pense pas que ton croquis à l'encre soit un faux. Je retrouve bien la patte et les atmosphères d'André Maire. C'est un croquis, il n'est pas aussi fini que nombre de ses œuvres, mais pour moi - qui ne suis pas un spécialiste néanmoins - c'est authentique et tu as fais une bonne pioche. |
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nours Admin
Messages : 50123 Date d'inscription : 24/01/2008 Age : 63 Localisation : Paris
| Sujet: Re: encre sépia signée André Maire Lun 14 Juil 2014 - 22:12 | |
| ouha ! c'est beau ... mais je ne suis pas spécialiste ... |
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nucingen MEMBRE
Messages : 13193 Date d'inscription : 09/09/2013 Age : 79 Localisation : à l'est des dunes
| Sujet: Re: encre sépia signée André Maire Lun 14 Juil 2014 - 22:16 | |
| Vente Millon et Associés 27 mars 2013 "Personnages en bord de rivière" 32 X 45 encre brune et lavis d'encre brune sur papier estimation 500 / 600 adjugé 698 € |
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nucingen MEMBRE
Messages : 13193 Date d'inscription : 09/09/2013 Age : 79 Localisation : à l'est des dunes
| Sujet: Re: encre sépia signée André Maire Lun 14 Juil 2014 - 22:22 | |
| Bouziguette, au jeu des 7 erreurs, on voit quand même bien qu'il ne s'agit pas du même. mais qu'en dire ? je ne sais pas |
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nours Admin
Messages : 50123 Date d'inscription : 24/01/2008 Age : 63 Localisation : Paris
| Sujet: Re: encre sépia signée André Maire Lun 14 Juil 2014 - 22:25 | |
| y'a plus qu'a aller le faire expertiser ... |
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Invité Invité
| Sujet: Re: encre sépia signée André Maire Lun 14 Juil 2014 - 22:31 | |
| Sans être un spécialiste et non expert, il est facile de s"appercevoir que le trait du 1er est moins aisé que celui du 2ème |
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EmSi MODERATEUR
Messages : 20395 Date d'inscription : 14/04/2012 Localisation : Lille
| Sujet: Re: encre sépia signée André Maire Lun 14 Juil 2014 - 22:39 | |
| Je plussoie |
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nucingen MEMBRE
Messages : 13193 Date d'inscription : 09/09/2013 Age : 79 Localisation : à l'est des dunes
| Sujet: Re: encre sépia signée André Maire Lun 14 Juil 2014 - 22:48 | |
| Bouziguette à gauche : |
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nucingen MEMBRE
Messages : 13193 Date d'inscription : 09/09/2013 Age : 79 Localisation : à l'est des dunes
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bouziguette MEMBRE
Messages : 1008 Date d'inscription : 08/12/2013 Age : 76 Localisation : Touraine
| Sujet: Re: encre sépia signée André Maire Mar 15 Juil 2014 - 0:09 | |
| Je vous remercie beaucoup pour vos commentaires Ron Liod Sauvage assure vraiment Expertise donc! A bientôt! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: encre sépia signée André Maire Mar 15 Juil 2014 - 8:41 | |
| - bouziguette a écrit:
Expertise donc!
sur ta copie le dessinateur a cherché volontairement à suivre le parcours des traits de l'original... donc vraiment un attrape nigeau... Un mec qui dessine à la plume avec l'aisance de l'exemple ne va pas chercher à reproduire tout ses traits si il dessinne le même sujet... Pas la peine de te fendre d'un expert... à mon sens... |
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Largeot MEMBRE
Messages : 5680 Date d'inscription : 09/02/2014 Age : 68 Localisation : Bourgogne
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nours Admin
Messages : 50123 Date d'inscription : 24/01/2008 Age : 63 Localisation : Paris
| Sujet: Re: encre sépia signée André Maire Mar 15 Juil 2014 - 9:40 | |
| en tant que dessinateur tu peux être amené a " reproduire " un dessin , pourquoi pas ... perso je suis pas aussi sur que vous ! ce qui est certain c'est que si tu refais un dessin a l'identique le deuxiéme sera forcement moins bon ... de plus la signature me semble vraiment de la même main ! alors " expert inutile " heu ... vous êtes a 100% sur de vous ?
je rajoute que pour un arnaqueur il aurait suffit de faire un calque et de reprendre à la plume pour un rendu nickel ...
je ne dis pas que vous avez tord , mais on ne connait pas l'histoire de ce dessin , tout est possible ... |
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Invité Invité
| Sujet: Re: encre sépia signée André Maire Mar 15 Juil 2014 - 9:52 | |
| Bon alors un détail... le hachurage des ombres.... qui est maladroit sur celui proposé... Perso, sur à 99% |
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bouziguette MEMBRE
Messages : 1008 Date d'inscription : 08/12/2013 Age : 76 Localisation : Touraine
| Sujet: Re: encre sépia signée André Maire Mar 15 Juil 2014 - 10:02 | |
| Nours a écrit: "il aurait suffit de faire un calque et de reprendre à la plume pour un rendu nickel ..." Je pense aussi que c'est ça qui est étonnant. Un exercice de copiste autorise des approximations voire une certaine part de liberté dans l'interprétation mais le copiste ne copie pas la signature ou bien alors c'est un faussaire. Dans le cas du faussaire, il y a lieu de coller à l'original avec précision comme le dit Nours. Le travail au projecteur j'imagine permet de ne pas dévier dans les détails et là, même de délié des courbes peut être respecté. Maintenant tout est possible bien sûr..... Selon les vendeurs, le dessin que j'ai acheté proviendrait de la famille (un ancien directeur d'un musée des Beaux Arts du Centre-Est de la France... Je vais rechercher déjà par là pour vérifier l'exactitude du nom). |
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bouziguette MEMBRE
Messages : 1008 Date d'inscription : 08/12/2013 Age : 76 Localisation : Touraine
| Sujet: Re: encre sépia signée André Maire Mar 15 Juil 2014 - 10:07 | |
| La remarque de Tarz est juste. Quand on observe le travail sur les ombres et plus globalement les contrastes, on est loin de ce qui semble bien être l'original et dont le mouvement est plus que convaincant. Malheureusement pour moi |
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isma MEMBRE ACTIF
Messages : 32999 Date d'inscription : 24/01/2008
| Sujet: Re: encre sépia signée André Maire Mar 15 Juil 2014 - 10:50 | |
| c'est peut-être pour ça qu'il l'a refait premier dessin fait sur le vif, puis repris ensuite et simplifié...
franchement ça me parait étrange de mettre en doute vu l'intérêt du dessin en question mais bon...
l'as-tu décadré ? s'il a été offert il y a peut-être une dédicace au dos...
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bouziguette MEMBRE
Messages : 1008 Date d'inscription : 08/12/2013 Age : 76 Localisation : Touraine
| Sujet: Re: encre sépia signée André Maire Mar 15 Juil 2014 - 14:30 | |
| Tu me remontes bien le moral Isma. Ton raisonnement se tient bien et la signature en effet dans les deux cas est stable. Il pourrait bien y avoir un premier dessin à main levée sur le motif comme tu l'indiques. André Maire passait son temps en Indochine à croquer, puis un second jet plus soigné et plus appliqué dans les volutes et dans les ombres en atelier. On sait tous assez bien qu'il est possible de revenir au moins une autre fois sur le même sujet. Je m'auto-persuade J'ai décadré. Cela avait déjà été fait.... Mon étonnement réside dans le fait que sous le passe partout, le dessin continue sur 3 cm à droite (on voit bien le bel arbre de droite et sur 3 cm en bas aussi idem. Etrange que quelqu'un ait recadré parcequ'il avait un cadre dans d'autres normes...Maintenant que j'y pense je vais comparer mon format avec celui de Drouot.... |
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nucingen MEMBRE
Messages : 13193 Date d'inscription : 09/09/2013 Age : 79 Localisation : à l'est des dunes
| Sujet: Re: encre sépia signée André Maire Mar 15 Juil 2014 - 19:04 | |
| Bonsoir bouziguette, peux-tu, stp :
nous donner les dimensions exactes, une fois sorti du cadre et nous remettre une photo entière.
+ 1 avec ce que dit Isma.
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Invité Invité
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Invité Invité
| Sujet: Re: encre sépia signée André Maire Mar 15 Juil 2014 - 19:43 | |
| Ce qui est vraiment rigolo c'est le point du i de Maire avec le même décalage... et le calque n'est pas exclus... |
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nours Admin
Messages : 50123 Date d'inscription : 24/01/2008 Age : 63 Localisation : Paris
| Sujet: Re: encre sépia signée André Maire Mar 15 Juil 2014 - 20:16 | |
| je sens que ça va être le jeu de la corde ... je crois vraiment qu'il faut le faire expertiser ... nul ici ne peut rien affirmer ! et tes 99% tarz tu t'en fais un slip ... et moi bouziguette je te remonte pas le moral ? bah merde ... |
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EmSi MODERATEUR
Messages : 20395 Date d'inscription : 14/04/2012 Localisation : Lille
| Sujet: Re: encre sépia signée André Maire Mar 15 Juil 2014 - 20:19 | |
| - tarz a écrit:
- Ce qui est vraiment rigolo c'est le point du i de Maire avec le même décalage...
et le calque n'est pas exclus... Oui, marrant le décalage du point du i mais remarque sur l'une signature la fin du mot maire (soit re) est attachée au début du mot, sur l'autre pas .. Je penche vraiment pour deux originaux. _________________ "A force de sacrifier l'essentiel pour l'urgent, on finit par oublier l'urgence de l'essentiel." Edgar Morin
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nours Admin
Messages : 50123 Date d'inscription : 24/01/2008 Age : 63 Localisation : Paris
| Sujet: Re: encre sépia signée André Maire Mar 15 Juil 2014 - 20:21 | |
| l'ecriture c'est un automatisme ... tes i tu les place toujours quasiment au même endroit ! c'est comme quand tu te gratte les couilles ... c'est rare de se tromper avec le nombril ... |
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EmSi MODERATEUR
Messages : 20395 Date d'inscription : 14/04/2012 Localisation : Lille
| Sujet: Re: encre sépia signée André Maire Mar 15 Juil 2014 - 20:24 | |
| Vrai Ce qui va dans le sens de l'original ................................. ? |
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Invité Invité
| Sujet: Re: encre sépia signée André Maire Mar 15 Juil 2014 - 22:38 | |
| - nours a écrit:
- l'ecriture c'est un automatisme ... tes i tu les place toujours quasiment au même endroit !
Trouves autre chose en allant voir comment il signait ailleurs..... tu peux t'en faire un soutien gorges... |
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Invité Invité
| Sujet: Re: encre sépia signée André Maire Mar 15 Juil 2014 - 22:47 | |
| Et puis vous avez raison pas de doutes... faut voir un expert... En tout cas c'est bien ce qu'a fait ce Maire.... |
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EmSi MODERATEUR
Messages : 20395 Date d'inscription : 14/04/2012 Localisation : Lille
| Sujet: Re: encre sépia signée André Maire Mer 16 Juil 2014 - 9:05 | |
| J'ai visionné nombre de signatures d'André Maire .... pas une avec ce décalage du point sur le I . L'explication de nours , qui m'avait convaincue, en devient don caduque. Pas une non plus inscrite en haut comme sur l’œuvre de Bouziguette et pratiquement toutes datées ... Alain Truong en présente plusieurs dont la signature est bien apparente : http://elogedelart.canalblog.com/archives/2009/10/08/15335669.html Maintenant, s'il faut faire expertiser je connais deux gus qui se feraient un plaisir : |
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| Sujet: Re: encre sépia signée André Maire | |
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| encre sépia signée André Maire | |
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