| Gravure sur bois vers 1815, Murat Roi de Naples, à identifer | |
|
+4Largeot nucingen MIMICH Marche 8 participants |
|
Auteur | Message |
---|
Marche MEMBRE
Messages : 1442 Date d'inscription : 26/09/2013 Age : 76 Localisation : Vosges
| Sujet: Gravure sur bois vers 1815, Murat Roi de Naples, à identifer Sam 1 Mar 2014 - 15:15 | |
| Bonjour, Qui de cette gravure (sur bois ?) format 29 x 17,5 cm. Légende: Prise de Joachim Murat, ci-devant roi de Naples, près de Pizzo en Calabre, le 8 Octobre 1815. Signée Kei.... Réalisation probablement contemporaine de l'évènement. Merci de toute info. |
|
| |
MIMICH MODERATEUR
Messages : 41675 Date d'inscription : 26/01/2008 Age : 64 Localisation : BRUXELLES
| Sujet: Re: Gravure sur bois vers 1815, Murat Roi de Naples, à identifer Sam 1 Mar 2014 - 15:20 | |
| Je lis Heirode... _________________ .
"Une baffe à Hercule équivaut à une tarte au Poirot."
Mimich 2021
Vint le siècle des Lumières...Ensuite, on inventa l'interrupteur.
Mimich 2021
|
|
| |
nucingen MEMBRE
Messages : 13193 Date d'inscription : 09/09/2013 Age : 79 Localisation : à l'est des dunes
| Sujet: Re: Gravure sur bois vers 1815, Murat Roi de Naples, à identifer Sam 1 Mar 2014 - 15:21 | |
| Bonjour Marche, "Sc." pour sculpsit |
|
| |
Marche MEMBRE
Messages : 1442 Date d'inscription : 26/09/2013 Age : 76 Localisation : Vosges
| Sujet: Re: Gravure sur bois vers 1815, Murat Roi de Naples, à identifer Sam 1 Mar 2014 - 15:57 | |
| Bien vu Sc pour le graveur qui se nommerait alors HEIZ ? Je vais voir de ce côté là.
|
|
| |
nucingen MEMBRE
Messages : 13193 Date d'inscription : 09/09/2013 Age : 79 Localisation : à l'est des dunes
| Sujet: Re: Gravure sur bois vers 1815, Murat Roi de Naples, à identifer Sam 1 Mar 2014 - 16:17 | |
| Oui Marche, il s'agit bien de HEIZ, graveur sur bois je et je reviens |
|
| |
Marche MEMBRE
Messages : 1442 Date d'inscription : 26/09/2013 Age : 76 Localisation : Vosges
| Sujet: Re: Gravure sur bois vers 1815, Murat Roi de Naples, à identifer Sam 1 Mar 2014 - 16:44 | |
| Super ! Suis impatient de savoir, moi j'ai pas trouvé de Heiz |
|
| |
nucingen MEMBRE
Messages : 13193 Date d'inscription : 09/09/2013 Age : 79 Localisation : à l'est des dunes
| Sujet: Re: Gravure sur bois vers 1815, Murat Roi de Naples, à identifer Sam 1 Mar 2014 - 17:08 | |
| - Marche a écrit:
- Super ! Suis impatient de savoir, moi j'ai pas trouvé de Heiz
Cela ne me surprend pas Il semble bien que tu possèdes-là une vraie rareté Le graveur Heiz (je n'ai pu encore trouver son prénom) semble être Suisse (Bâle ?) Pour l'instant, je ne trouve de lui que deux gravures sur bois conservées aux Archives Cantonales de Bâle : "Rheinansicht von Nordwesten. In den Wolken eine allgäuische Szene" Vorstellung der Stadt Basel, in welcher den 5. April 1795 der Friede zwischen Preussen und der französischen Republik geschlossen worden Breite: 29,2 cm. Höhe: 16,2 cm Holzschnitt. Heiz sc. et: "Austausch der französischen Prinzessin im Landgut Bellevue vor dem St. Johanntor" L'arrivée de Marie-Thérèse-Charlotte, fille de Louis XVI, en Suisse, le 26. décembre 1795 30 cm X 17 cm VerfertigerIn: Heiz sc. La BNF n'a pas ces gravures sur bois et ne possède rien de ce graveur, à part UN document (un seul), constitué (collé sur une feuille) par la réunion de 5 petites vignettes (gravées par Heiz) et qui devaient être des en-tête de papiers à lettres ou documents officiels. En voici la photo, tu remarqueras, dans le bas à droite, la signature udentique à celle de ton document. Je suis encore sur une autre piste et je reviens plus tard (si tu le permets ) |
|
| |
Marche MEMBRE
Messages : 1442 Date d'inscription : 26/09/2013 Age : 76 Localisation : Vosges
| Sujet: Re: Gravure sur bois vers 1815, Murat Roi de Naples, à identifer Sam 1 Mar 2014 - 17:17 | |
| |
|
| |
nucingen MEMBRE
Messages : 13193 Date d'inscription : 09/09/2013 Age : 79 Localisation : à l'est des dunes
| Sujet: Re: Gravure sur bois vers 1815, Murat Roi de Naples, à identifer Sam 1 Mar 2014 - 17:40 | |
| Tu me fais rougir, Marche Quand je disais que tu avais une vraie rareté, c'est parce que cette gravure n'est documentée nulle part, malgré son titre si explicite. HEIZ a vraisemblablement gravé plusieurs scènes historiques de la période révolutionnaire et de l'Empire (cf les 2 autres gravures conservées à Bâle). En 1895, un ophélète abonné à l' Intermédiaire des Chercheurs et Curieux, a posé une question sur une gravure sur bois historique (bataille de Marengo), gravée par Heiz. Cet ophélète indiquait : "Cette gravure est tellement rare que, dans ma carrière déjà longue de collectionneur, la présente épreuve est la seule qui me soit passée sous les yeux". Je te mets ci-dessous cet extrait de l'ICC (28 février 1895, colonnes 198-199). A noter que malgré l'énorme audience de cette publication, Truth n'a reçu aucune réponse à sa question. C'est assez inhabituel. |
|
| |
Largeot MEMBRE
Messages : 5674 Date d'inscription : 09/02/2014 Age : 68 Localisation : Bourgogne
| Sujet: Re: Gravure sur bois vers 1815, Murat Roi de Naples, à identifer Sam 1 Mar 2014 - 17:52 | |
| bravo à tous les 2 ! Ce forum est décidément très intéressant ! |
|
| |
Marche MEMBRE
Messages : 1442 Date d'inscription : 26/09/2013 Age : 76 Localisation : Vosges
| Sujet: Re: Gravure sur bois vers 1815, Murat Roi de Naples, à identifer Sam 1 Mar 2014 - 17:54 | |
| L'ICC, une source de premier plan ... mais j'ai laissé, en partant à la retraite, ma collection dans la bibliothèque que je gérais ... Je vais me rapprocher des institutions bâloises pour essayer d'en savoir plus. En tout cas grand merci pour ce coup de main inespéré, ce "papier" allait mal finir ... depuis le temps qu'il trainait dans mes cartons !
Dernière édition par Marche le Sam 1 Mar 2014 - 18:33, édité 1 fois |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Gravure sur bois vers 1815, Murat Roi de Naples, à identifer Sam 1 Mar 2014 - 18:19 | |
| Nuci, j'ai le plus grand respect pour ta ténacité mais tu m'agaces! Tu m'agaces parce que tu me fait penser au toubib à qui tu as demandé ce dont tu souffres et qui te collerait sous le nez tes échantillons de selles, d'urine, le prélèvement opéré sur le kyste, mais aussi ses notes de fac, son vidal, ses bouquins de cours,pour finalement te dire :"je cherche encore". Est-il indispensable d'énumérer et de reproduire TOUTES les étapes de ta quête? Cela dit Perso, je crois que cette gravure a été publiée dans "le messager boiteux de Bale" (en fait j'en suis sur), et là j'en suis moins sur mais je crois que ce Heiz pourrait être (je dis bien pourrait être) une graphie vicieuse pour Heinrich Heitz, graveur balois. 1750 18quelque chose. Le messager de bale était en effet publié en allemand et en français (à Colmar ou Montbéliard) mais sa bibliographie très complexe rend la précision difficile. |
|
| |
Largeot MEMBRE
Messages : 5674 Date d'inscription : 09/02/2014 Age : 68 Localisation : Bourgogne
| Sujet: Re: Gravure sur bois vers 1815, Murat Roi de Naples, à identifer Sam 1 Mar 2014 - 18:27 | |
| bonsoir Saint Luc, Permets moi de réagir à ton post. Je comprends bien qu'au niveau de culture où tu sembles te tenir, l'énumération soignée des étapes de la quête de Nucingen peut t'agacer. mais pour moi qui suis bien loin d'avoir tes lumières, la méthode de Nucingen - comme celles de tous les chercheurs de ce forum - est intéressante car elle m'apprend aussi comment chercher et où chercher. Alors, quand tu rongeras ton frein devant les longues explications de Nucingen, tu pourras te dire que c'est utile à des curieux qui ne sont pas encore à ton niveau de culture mais qui aimeraient bien s'en approcher. En toute amitié (et respect aussi pour ton Beau Beau Beaujolais) |
|
| |
nours Admin
Messages : 50123 Date d'inscription : 24/01/2008 Age : 63 Localisation : Paris
| Sujet: Re: Gravure sur bois vers 1815, Murat Roi de Naples, à identifer Sam 1 Mar 2014 - 18:30 | |
| en même temps la place est pleine de medecins qui affirment que tu as un probléme de gaz intestinaux et 2 semaines plus tard tu accouche de triplés ... avec nuci on sait où on va ... |
|
| |
nours Admin
Messages : 50123 Date d'inscription : 24/01/2008 Age : 63 Localisation : Paris
| Sujet: Re: Gravure sur bois vers 1815, Murat Roi de Naples, à identifer Sam 1 Mar 2014 - 18:33 | |
| là où je suis d'accord avec saintluc c'est que le peuple n'a pas a savoir comment on fait pour trouver ...apres il se croit tout permis le peuple ! il veut des responsabilités , du fric , des belles nanas ... |
|
| |
EmSi MODERATEUR
Messages : 20381 Date d'inscription : 14/04/2012 Localisation : Lille
| Sujet: Re: Gravure sur bois vers 1815, Murat Roi de Naples, à identifer Sam 1 Mar 2014 - 18:55 | |
| Moi aussi j'aime bien le work in progress. je suis quelque fois frustrée d'avoir une simple réponse laconique même si elle est des plus pertinentes. |
|
| |
MIMICH MODERATEUR
Messages : 41675 Date d'inscription : 26/01/2008 Age : 64 Localisation : BRUXELLES
| Sujet: Re: Gravure sur bois vers 1815, Murat Roi de Naples, à identifer Sam 1 Mar 2014 - 19:10 | |
| Moi non...j'ai la science infuse...je sais tout, je connais tout, j'ai toujours raison... C'est pas vrai mais je ne sais plus qui m'a dit ça!!! _________________ .
"Une baffe à Hercule équivaut à une tarte au Poirot."
Mimich 2021
Vint le siècle des Lumières...Ensuite, on inventa l'interrupteur.
Mimich 2021
|
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Gravure sur bois vers 1815, Murat Roi de Naples, à identifer Sam 1 Mar 2014 - 19:15 | |
| Moi je m'en fous... J'ai google en intraveineuse... Histoire d'activer mes 3 neurones non grillés qui me reste... |
|
| |
half-pint MEMBRE ACTIF
Messages : 25936 Date d'inscription : 26/01/2008 Localisation : ù
| Sujet: Re: Gravure sur bois vers 1815, Murat Roi de Naples, à identifer Sam 1 Mar 2014 - 19:41 | |
| - Largeot a écrit:
- elle m'apprend aussi comment chercher et où chercher.
exastement |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Gravure sur bois vers 1815, Murat Roi de Naples, à identifer Sam 1 Mar 2014 - 19:43 | |
| La démarche en matière de recherche est intéressante, elle permet de ne pas refaire les mêmes conneries ... |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Gravure sur bois vers 1815, Murat Roi de Naples, à identifer Sam 1 Mar 2014 - 19:44 | |
| Laissons choir. Je dois être mal viré aujourd'hui. Gravure publiée, disais-je, dans "le Messager boiteux de Bâle" dans son numéro de l'année 1817. http://books.google.fr/books?id=zdiwSBNm70QC&printsec=frontcover&dq=messager+boiteux&hl=fr&sa=X&ei=JSoSU9uTCayT0QXhl4GwCQ&ved=0CD4Q6AEwATge#v=onepage&q=messager%20boiteux&f=false voir 1817 page 332 |
|
| |
EmSi MODERATEUR
Messages : 20381 Date d'inscription : 14/04/2012 Localisation : Lille
| Sujet: Re: Gravure sur bois vers 1815, Murat Roi de Naples, à identifer Sam 1 Mar 2014 - 19:53 | |
| |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Gravure sur bois vers 1815, Murat Roi de Naples, à identifer Sam 1 Mar 2014 - 19:59 | |
| |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Gravure sur bois vers 1815, Murat Roi de Naples, à identifer Sam 1 Mar 2014 - 20:00 | |
|
Dernière édition par saintluc le Sam 1 Mar 2014 - 20:06, édité 1 fois |
|
| |
EmSi MODERATEUR
Messages : 20381 Date d'inscription : 14/04/2012 Localisation : Lille
| |
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Gravure sur bois vers 1815, Murat Roi de Naples, à identifer Sam 1 Mar 2014 - 20:43 | |
| Voici également une capture de la page 326 donnant les détails bibliographiques de cette édition de Mechel car la même année d'autres éditions publiaient des gravures différentes. Il ne manque, en bas de la page, à cause de la taille de l'écran, qu'une ligne indiquant :1792. On voit que d'après l'auteur, qui semble avoir répèrtorié tous les exemplaires de bibliothèques publiques, qu'il n'existerait pas dans ces bibliothèques, d'exemplaire de l'année 1817. |
|
| |
nucingen MEMBRE
Messages : 13193 Date d'inscription : 09/09/2013 Age : 79 Localisation : à l'est des dunes
| Sujet: Re: Gravure sur bois vers 1815, Murat Roi de Naples, à identifer Sam 1 Mar 2014 - 22:46 | |
| @saintluc, désolé de t'avoir agacé. Il s'agit bien d'Heinrich Heitz (1750-1835) On lui doit (entre autres) les 83 planches d'une édition de l'Eloge de la Folie d'Erasme (Wilhelm Gottlieb Becker, éditeur), bois gravés d'après les figures de Hans Holbein Le jeune.
|
|
| |
nours Admin
Messages : 50123 Date d'inscription : 24/01/2008 Age : 63 Localisation : Paris
| Sujet: Re: Gravure sur bois vers 1815, Murat Roi de Naples, à identifer Sam 1 Mar 2014 - 23:13 | |
| |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Gravure sur bois vers 1815, Murat Roi de Naples, à identifer Sam 1 Mar 2014 - 23:42 | |
| perso la culture de ces deux la m’énerve tellement que je me ferais bien khmers rouge moi !! allez !!! les sapiens sapiens il y a le 3 hectares de rizière a repiquer !!!! |
|
| |
agemo MEMBRE ACTIF
Messages : 8794 Date d'inscription : 28/11/2010 Age : 74 Localisation : à l'Ouest
| Sujet: Re: Gravure sur bois vers 1815, Murat Roi de Naples, à identifer Dim 2 Mar 2014 - 8:46 | |
| Juste pour une question de lisibilité ! _________________ Savoir se contenter de ce que l'on a : c'est être riche. Lao Tseu
|
|
| |
Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: Gravure sur bois vers 1815, Murat Roi de Naples, à identifer | |
| |
|
| |
| Gravure sur bois vers 1815, Murat Roi de Naples, à identifer | |
|