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 Statuette Ivoire marquée "Da Ming"

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Coumba Ndoffene Diouf
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Coumba Ndoffene Diouf
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MessageSujet: Statuette Ivoire marquée "Da Ming"   Statuette Ivoire marquée "Da Ming" Icon_minitimeLun 30 Sep 2013 - 17:14

Bonjour à toutes et à tous,
si je ne me suis pas trompé, je crois que je peux peut-être avoir votre avis sur l'origine d'une statuette que j'ai héritée de mes grands-parents.
Il s'agit d'une statuette en ivoire de 49 cm de hauteur, d'un vieil homme (érudit, immortel ?), portant une marque "Da Ming" sous sa base.

Je serais grandement reconnaissant si quelqu'un avait une idée de son origine et/ou de son époque !

Je poste ci-dessous quelques photos.
En cherchant sur internet, je n'ai trouvé qu'une seule photo de quelque chose d'approchant (vu de mon regard de néophyte ! ) que vous trouverez ici :
http://www.nadeausauction.com/lotdetails/?lot=25949

Très cordialement,

les photos :
Statuette Ivoire marquée "Da Ming" Statue10

Statuette Ivoire marquée "Da Ming" Statue11

Statuette Ivoire marquée "Da Ming" Statue12

Statuette Ivoire marquée "Da Ming" Statue13

Statuette Ivoire marquée "Da Ming" Statue14


Dernière édition par Coumba Ndoffene Diouf le Mar 1 Oct 2013 - 11:10, édité 1 fois
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Coumba Ndoffene Diouf
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MessageSujet: Re: Statuette Ivoire marquée "Da Ming"   Statuette Ivoire marquée "Da Ming" Icon_minitimeLun 30 Sep 2013 - 17:15

Désolé pour la taille des photos, je vais essayer de les réduire...
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AngelsBreiz
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MessageSujet: Re: Statuette Ivoire marquée "Da Ming"   Statuette Ivoire marquée "Da Ming" Icon_minitimeLun 30 Sep 2013 - 17:46

Bonjour monsieur Coumba Ndoffene Diouf
Très heureux de vous accueillir. Nous devrions pouvoir répondre à votre question.

Nous vous demanderons de bien vouloir vous présentez https://placedelours.superforum.fr/t11070-nouveau-presentez-vous-ici
Ainsi que d'héberger vos photos sur Servimg (pour les archives de notre forum), elles sont de très belles qualité 640 px suffirons largement

Bien cordialement.

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MessageSujet: Re: Statuette Ivoire marquée "Da Ming"   Statuette Ivoire marquée "Da Ming" Icon_minitimeLun 30 Sep 2013 - 19:45

c'est half qui va être contente lol! geek 
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MessageSujet: Re: Statuette Ivoire marquée "Da Ming"   Statuette Ivoire marquée "Da Ming" Icon_minitimeLun 30 Sep 2013 - 19:55

lol! 
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MessageSujet: Re: Statuette Ivoire marquée "Da Ming"   Statuette Ivoire marquée "Da Ming" Icon_minitimeLun 30 Sep 2013 - 20:29

EmSi, qu'attends-tu pour réduire les photos ?
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MessageSujet: Re: Statuette Ivoire marquée "Da Ming"   Statuette Ivoire marquée "Da Ming" Icon_minitimeLun 30 Sep 2013 - 20:39

bah non , c'est a coumba de le faire ... Rolling Eyes 
emsi est moderatrice , pas technicienne de surface !
et coumba peut le faire , il suffit de bien lire a l'entrée ...
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MessageSujet: Re: Statuette Ivoire marquée "Da Ming"   Statuette Ivoire marquée "Da Ming" Icon_minitimeLun 30 Sep 2013 - 20:41

j'ai viré les photos , on recommence ! a vous monsieur coumba ... cochez 800ppp dans servimg et c'est bon !
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MessageSujet: Re: Statuette Ivoire marquée "Da Ming"   Statuette Ivoire marquée "Da Ming" Icon_minitimeLun 30 Sep 2013 - 20:41

mort de rire 
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MessageSujet: Re: Statuette Ivoire marquée "Da Ming"   Statuette Ivoire marquée "Da Ming" Icon_minitimeMar 1 Oct 2013 - 0:13

(post modifié pour faire le ménage et éviter le doublon de photos)


Dernière édition par Coumba Ndoffene Diouf le Mar 1 Oct 2013 - 11:16, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Statuette Ivoire marquée "Da Ming"   Statuette Ivoire marquée "Da Ming" Icon_minitimeMar 1 Oct 2013 - 9:45

Je ne suis pas le meilleur sur la place pour ces matières, pour moi c'est de l'ivoire de mammouth et pas bien ancien, j'y apporte un valeur décorative pas de collection...

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MessageSujet: Re: Statuette Ivoire marquée "Da Ming"   Statuette Ivoire marquée "Da Ming" Icon_minitimeMar 1 Oct 2013 - 9:50

Bonjour,
Merci de mettre les photos sur l'hebergeur de photos du forum (servimg)
https://placedelours.superforum.fr/t65-placer-des-images-sur-le-forum-un-lien-etc
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MessageSujet: Re: Statuette Ivoire marquée "Da Ming"   Statuette Ivoire marquée "Da Ming" Icon_minitimeMar 1 Oct 2013 - 10:06

Bonjour
@AngelsBreiz : De l'ivoire de mammouth ?! C'est une blague ? (désolé je n'y connais tellement rien...)

@Brisefer : Désolé, je n'ai pas réussi à mettre les photos sur servimg et je n'avais pas vu que c'était une "obligation absolue" du coup comme dans les options d'insertions d'image, il était possible de les héberger ailleurs et que je pouvais le faire, j'ai choisi cette option. C'est vraiment grave ? Je veux bien réessayer s'il le faut, mais je suis aussi curieux de savoir pourquoi, au contraire, si on eut stocker les images ailleurs, ça allège votre serveur, non ?
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MessageSujet: Re: Statuette Ivoire marquée "Da Ming"   Statuette Ivoire marquée "Da Ming" Icon_minitimeMar 1 Oct 2013 - 10:29

c'est une question d'archives , ici on garde tout ... si demain ton serveur casse , on perd les tophes !
les archives ça permet de retrouver des brols histoire de pas avoir a chercher de nouveau !
les recherches sont gratuites ! c'est la seule chose qu'on demande en echange ...
tout le monde arrive a utiliser servimg y'a pas de raison que ça ne marche pas avec toi ...
tu suis exactement ce qui est dit ici et ça marche :

https://placedelours.superforum.fr/t65-placer-des-images-sur-le-forum-un-lien-etc
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MessageSujet: Re: Statuette Ivoire marquée "Da Ming"   Statuette Ivoire marquée "Da Ming" Icon_minitimeMar 1 Oct 2013 - 10:49



On s'égare rarement en s'imposant soi-même des règles sévères

Confucius

peut être ton vieux Smile 
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nucingen
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MessageSujet: Re: Statuette Ivoire marquée "Da Ming"   Statuette Ivoire marquée "Da Ming" Icon_minitimeMar 1 Oct 2013 - 11:11

"de l'ivoire de mammouth et pas bien ancien"

Angel, qu'est-ce qui n'est pas "bien ancien" ? la travail ou le mammouth ? Very Happy scratch 
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Coumba Ndoffene Diouf
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MessageSujet: Re: Statuette Ivoire marquée "Da Ming"   Statuette Ivoire marquée "Da Ming" Icon_minitimeMar 1 Oct 2013 - 11:15

Ok ! merci Nours pour les explications Smile
Bon du coup j'ai réédité le premier post et inséré les photos redimensionnées et en ligne via servimg (en fait sur mon compte servimg créé automatiquement, certaines photos n'avait pas de vignette, je suppose qu'il y a eu un pb dans l'upload hier).
Je vais voir s'il est possible peut être de supprimer mon autre post avec les photos pour faire un peu le ménage Wink
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MessageSujet: Re: Statuette Ivoire marquée "Da Ming"   Statuette Ivoire marquée "Da Ming" Icon_minitimeMar 1 Oct 2013 - 11:25

Travail à la fraise dentaire, pas sculpté sous l'outil...

Mammouth était déjà vieux avant son décès Very Happy

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MessageSujet: Re: Statuette Ivoire marquée "Da Ming"   Statuette Ivoire marquée "Da Ming" Icon_minitimeMar 1 Oct 2013 - 11:49

de mammouth je crois pas...
ivoire d'éléphant oui une platine socle rapportée (me semble t'il) pour cacher le creux interieur..
sculpture médiocre.
Fausse patine faite par teinte. socle ayant subi une forte déshydradation rapide et voulue...
XXème pour touriste moyennement fortuné... (un peu attrappe nigaux quand même)
elle représente un sage certainement sorti de la mythologie chinoise!
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MessageSujet: Re: Statuette Ivoire marquée "Da Ming"   Statuette Ivoire marquée "Da Ming" Icon_minitimeMar 1 Oct 2013 - 11:58

Pas mammouth, comme Tarz, travail de Hong-Kong;
Patine au permanganate...craquelures artificielles dues aux bains prolongés.

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MessageSujet: Re: Statuette Ivoire marquée "Da Ming"   Statuette Ivoire marquée "Da Ming" Icon_minitimeMar 1 Oct 2013 - 12:06

Un on truc pour les craquelures en ivoire...si vous avez des craquelures en ronds ou horizontale par rapport au sens de la pointe: c'est pas bon à 80%
Les craquelures anciennes sont, pour la plupart à la verticales.

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MessageSujet: Re: Statuette Ivoire marquée "Da Ming"   Statuette Ivoire marquée "Da Ming" Icon_minitimeMar 1 Oct 2013 - 12:15

Coumba a écrit :
"Bonjour
@AngelsBreiz : De l'ivoire de mammouth ?! C'est une blague ? (désolé je n'y connais tellement rien...)"

Une blague ? sûrement pas ! et je pense bien, en observant un agrandissement avec filtre négatif de la coupe de ta défense, que AngelsBreiz risque bien d'avoir raison.
Il est vrai que la Bretagne s'y connaît en mammouths ! Very Happy 

Il est vrai, en effet, que les angles des stries de Schreger visibles sur ta photo (autour du monogramme) semblent correspondre beaucoup plus à ceux des proboscidiens disparus (mammouths) qu'à ceux d'aujourd'hui (éléphants).

Mais un examen plus sérieux, avec l'aide d'une photocopieuse (photocopier la tranche de la défense sur un papier calque), puis calcul au compas des angles des stries de Schreger "extérieures" (vers la dentine) te permettrait d'en avoir le coeur net.

Si tu veux te lancer dans cette analyse, je te recommande l'excellente monographie, libre d'accès sur le web :

http://www.cites.org/fra/resources/pub/F-Ivory-guide.pdf

Ce lien de référence est un "must" pour tous ceux qui souhaitent identifier sans faillir les différentes catégories d'ivoires et de ses substituts, comparaisons entre les différents animaux sources : éléphants, mammouths, morses, hippo, et autres phacochères.
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MessageSujet: Re: Statuette Ivoire marquée "Da Ming"   Statuette Ivoire marquée "Da Ming" Icon_minitimeMar 1 Oct 2013 - 12:26

Voila un exemple de craquelures anciennes.

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MessageSujet: Re: Statuette Ivoire marquée "Da Ming"   Statuette Ivoire marquée "Da Ming" Icon_minitimeMar 1 Oct 2013 - 12:29

pour moi, c'est bien de l'ivoire d'éléphants.

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MessageSujet: Re: Statuette Ivoire marquée "Da Ming"   Statuette Ivoire marquée "Da Ming" Icon_minitimeMar 1 Oct 2013 - 12:30

nucingen a écrit:
en observant un agrandissement avec filtre négatif de la coupe de ta défense,
la platine basse est rapportée.... donc la section du morceau de défense utilisé n'est pas celle vue de dessous....
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MessageSujet: Re: Statuette Ivoire marquée "Da Ming"   Statuette Ivoire marquée "Da Ming" Icon_minitimeMar 1 Oct 2013 - 12:36

tarz a écrit:
nucingen a écrit:
 en observant un agrandissement avec filtre négatif de la coupe de ta défense,
la platine basse est rapportée.... donc la section du morceau de défense utilisé n'est pas celle vue de dessous....
sculpture en défense d'éléphant et platine basse en défense de mammouth ? ?
pourquoi pas, mais dans quel but ?
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MessageSujet: Re: Statuette Ivoire marquée "Da Ming"   Statuette Ivoire marquée "Da Ming" Icon_minitimeMar 1 Oct 2013 - 12:39

C'est pas moi qui dit que la section vue serai de mammouth...
pour moi c'est de l'éléphant... la platine juste pour cacher un reste de cavité centrale...
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MessageSujet: Re: Statuette Ivoire marquée "Da Ming"   Statuette Ivoire marquée "Da Ming" Icon_minitimeMar 1 Oct 2013 - 13:30

exact et le reste pourrait finalement ne pas être de l'ivoire!

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MessageSujet: Re: Statuette Ivoire marquée "Da Ming"   Statuette Ivoire marquée "Da Ming" Icon_minitimeMar 1 Oct 2013 - 13:31

peut-on voir le dessus de la sculpture?

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MessageSujet: Re: Statuette Ivoire marquée "Da Ming"   Statuette Ivoire marquée "Da Ming" Icon_minitimeMar 1 Oct 2013 - 13:32

MIMICH a écrit:
exact et le reste pourrait finalement ne pas être de l'ivoire!
pour moi oui... on en vois des signes distingtifs sur certaines tofs... Wink 
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MessageSujet: Re: Statuette Ivoire marquée "Da Ming"   Statuette Ivoire marquée "Da Ming" Icon_minitime

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